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chaudière à granulés



  1. #1
    my69

    chaudière à granulés


    ------

    bonjour,j'ai lu attentivement tous vos messages concernant plusieurs pôles de rénovation et cette fois je me lance pour une première question:je rénove une maison en pierres de 80 m² au sol sur rdch + 2 niveaux dans la loire à 600m d'altitude;je souhaite installer une chaudière à granulés+ radiateurs, couplé avec un chauffage solaire;2 questions se posent:1/ un artisan me dit que l'investissement d'un chauffage solaire ne vaut pas la peine avec des radiateurs,un autre, le contraire:qu'en pensez-vous?2/un artisan me propose une chaudière à granulés hs multi heart de 25 kw avec silo de 360l (8064.42 euros) et un autre me propose une chaudière biomasse italienne csi 40 (arca)(7400 euros) sans silo, réserve intégrée, ou une chaudière vindagher (9000 euros) avec un silo. les connaissez-vous? qu'en pensez-vous? mille merci pour votre aide!

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  4. #2
    boifan

    Re : chaudière à granulés

    Citation Envoyé par my69
    un artisan me dit que l'investissement d'un chauffage solaire ne vaut pas la peine avec des radiateurs : qu'en pensez-vous?
    1. C'est un fainéant qui ne veut pas se casser la tête. C'est dur de faire des calculs qui tiennent la route.
    2. Il est plombier et n'aime pas monter sur les toits.
    3. Tout ça c'est des idées d'écolos. Pourquoi pas des chèvres aussi ?
    4. Il gagne assez de pognon avec son matos aujourd'hui et encore plus demain quand il faudra le remplacer.
    5. Faut que tout le monde vive, même à vos dépens.

    Ca me rappelle mon électricien qui m'expliquait qu'il ne pouvait pas me mettre des interrupteurs de la marque X parce qu'il allait mettre plus de temps par manque d'expérience.

  5. #3
    my69

    Re : chaudière à granulés

    merci pour la réponse! et que pensez vous des triples vitrages: je lis partout que l'isolation est primordiale ,qu'il faut opter pour des triples vitrages, mais personne ne peut m'en proposer! on me dit: "mais vous pensez! 4/12/4, 4/16/4, c'est pareil! du triple vitrage? on fait pas.

  6. #4
    Largo08

    Re : chaudière à granulés

    Bonjour, pour ce qui est du prix de la HS Tarm, cela me semble être les prix pratiqués car j'ai également eu un devis correspondant, mais avec en plus un ballon tampon pour l'ECS.
    Par contre, je ne sais pas si le credit d'impôts de 50 % prend en compte ce ballon (à 1800€ pièce).

    Salut, et bon courage.

    Largo08
    Largo08

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    AAC69

    Re : chaudière à granulés

    Citation Envoyé par my69
    merci pour la réponse! et que pensez vous des triples vitrages: je lis partout que l'isolation est primordiale ,qu'il faut opter pour des triples vitrages, mais personne ne peut m'en proposer! on me dit: "mais vous pensez! 4/12/4, 4/16/4, c'est pareil! du triple vitrage? on fait pas.
    Tu as bien raison de privilégié en premier lieu l'isolation, pour les fenetres verifie d'avoir du matos avec un Ug< 1.5 W/m².K pour beneficier de credit d'impots. Pour ta chaudière tu peux trouver chez www.resys.fr une chaudière autrichienne (equivalent oKofen) de 20kW à 8 000€. Il me semble qu'il ont des installateurs dans ta region.

  9. #6
    leondelyon

    Re : chaudière à granulés

    Bonjour,

    Pour la question du chauffage solaire, ce type d'installation et particulièrement indiqué pour des constructions neuves tres bien isolées (type structure bois). En dehors de ce type de configuration idéale, une couverture de 20% de tes besoins de chaleur est une performance. La solution bois- granulés est certainement la plus adaptée dans la mesure ou c'est une maison ancienne de petite surface. Pour obtenir la liste des installateurs de ta région et avoirs plus d'informations sur les différents types de chaudières, les modalités d'obtention de subventions et de crédits d'impôt contactes l'Espace Info->Energie de ton département :
    - Héliose pour la loire
    - Hespul pour le Rhône .

    Voili Voila

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  11. #7
    my69

    Re : chaudière à granulés

    [QUOTE=Largo08]Bonjour, pour ce qui est du prix de la HS Tarm, cela me semble être les prix pratiqués car j'ai également eu un devis correspondant, mais avec en plus un ballon tampon pour l'ECS.
    Par contre, je ne sais pas si le credit d'impôts de 50 % prend en compte ce ballon (à 1800€ pièce).

    Salut, et bon courage.

    bonjour! moi, j'ai eu un devis de chauffe eau solaire300l + tampon de 4990 euros!! pour les aides:50°/° de crédit d'impôt sur le montant ttc du matériel(contacter son centre des impôts); on peut avoir d'autres aides de la région, du conseil général et peut être d'autres organismes;il faut aller sur le site de l'ADEME et trouver son"point info énergie" qui donne tous les renseignements;bon courage aussi!

  12. #8
    my69

    Re : chaudière à granulés

    Citation Envoyé par leondelyon
    Bonjour,

    Pour la question du chauffage solaire, ce type d'installation et particulièrement indiqué pour des constructions neuves tres bien isolées (type structure bois). En dehors de ce type de configuration idéale, une couverture de 20% de tes besoins de chaleur est une performance. La solution bois- granulés est certainement la plus adaptée dans la mesure ou c'est une maison ancienne de petite surface. Pour obtenir la liste des installateurs de ta région et avoirs plus d'informations sur les différents types de chaudières, les modalités d'obtention de subventions et de crédits d'impôt contactes l'Espace Info->Energie de ton département :

    - Héliose pour la loire
    - Hespul pour le Rhône .

    Voili Voila
    bonjour! il s'agit en fait d'une maison en pierre( 50 cm d'épaisseur, avec revêtement) de 80 m² au sol avec rdch+ 2 étages(240m² quoi) dans la loire à 600m d'altitude;j'ai effectivement fait appel aux artisans de la liste fournie par héliose,mais aucun ne me dit la même chose;certains me proposent l'aérothermie, la géothermie( en puit, car je n'ai que 120 m² de terrain);cependant ces procédés me semblent moins écologiques qu'un chauffage à granulé ou solaire, puisqu'ils font appel à l'électricité...

  13. #9
    Afonso

    Re : chaudière à granulés

    Le ballon tampon n'est pas couvert par le crédit impot, mais cela vaut franchement le coup, les ballons vendus par HS étant à des prix raisonables. Moi je n'ai pas hesité, tu peux cliquer sur les trois images du post 360 du lien suivant pour voir les photos de mon installation HS en cours:
    http://forums.futura-sciences.com/thread41831-20.html

  14. #10
    my69

    Re : chaudière à granulés

    Citation Envoyé par Afonso
    Le ballon tampon n'est pas couvert par le crédit impot, mais cela vaut franchement le coup, les ballons vendus par HS étant à des prix raisonables. Moi je n'ai pas hesité, tu peux cliquer sur les trois images du post 360 du lien suivant pour voir les photos de mon installation HS en cours:
    http://forums.futura-sciences.com/thread41831-20.html
    bonjour! je suis allée voir l'installation:il n'y a donc pas besoin de construire un silo?quelle est l'autonomie alors?combien est-ce que cela a couté,pour savoir si mon devis est correct.merci beaucoup!

  15. #11
    Afonso

    Re : chaudière à granulés

    Sur le site HS on peut consulter leur doc et leurs tarifs. L'autonomie y est indiquée pour chaque type de chaudière, et par rapport au type de combustible utilisé. La HS Multi Heat a un silo incorporé, et il peut etre approvisionné à partir d'un autre silo exterieur.
    En fait, il faut s'adapter à l'espace et au budjet disponibles. Rien n'oblige à tout prendre chez le meme fournisseur.
    Je vais commencer par faire fonctionner la chaudière ayant comme seul endroit de stockage une grande remorque et une caisse en bois... Il faut savoir que le crédit impot ne couvre pas tous ces accessoires, je m'installe donc progressivement, qite au départ à remplir le silo de la HS à la pelle.

  16. #12
    Patrick222

    Re : chaudière à granulés

    C'est ce que je fais, et je m'en porte pas plus mal.........

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  18. #13
    my69

    Re : chaudière à granulés

    Citation Envoyé par Afonso
    Sur le site HS on peut consulter leur doc et leurs tarifs. L'autonomie y est indiquée pour chaque type de chaudière, et par rapport au type de combustible utilisé. La HS Multi Heat a un silo incorporé, et il peut etre approvisionné à partir d'un autre silo exterieur.
    En fait, il faut s'adapter à l'espace et au budjet disponibles. Rien n'oblige à tout prendre chez le meme fournisseur.
    Je vais commencer par faire fonctionner la chaudière ayant comme seul endroit de stockage une grande remorque et une caisse en bois... Il faut savoir que le crédit impot ne couvre pas tous ces accessoires, je m'installe donc progressivement, qite au départ à remplir le silo de la HS à la pelle.
    oui, mais le silo rempli dure combien de temps?1 semaine, quelques jours? sinon j'ai eu un autre devis pour 1 chaudière italienne CSI 40(7400 euros) mais je n'arrive rien à trouver dessus...l'installateur me propose aussi arca ou vindhager.qu'en pensez-vous?

  19. #14
    Patrick222

    Re : chaudière à granulés

    Il y a ça aussi.....

    www.tatano.it/kalorina.html

  20. #15
    BILL45

    Re : chaudière à granulés

    On parle beaucoup des chaudières OKOFEN, mais notre installateur nous propose une chaudière à pellets WIESSMANN. Quelqu'un connait-il cette chaudière ? merci

  21. #16
    Afonso

    Re : chaudière à granulés

    Réponse à My69:
    Tout cela est décrit dans la documentation HS. Clique sur le lien suivant, et choisis ensuite le fichier "autonomie et équivalences":
    http://www.hsfrance.com/chaudiere-bo...ulti-heat.html

  22. #17
    Largo08

    Re : chaudière à granulés

    Citation Envoyé par BILL45
    On parle beaucoup des chaudières OKOFEN, mais notre installateur nous propose une chaudière à pellets WIESSMANN. Quelqu'un connait-il cette chaudière ? merci
    Bonjour, j'ai vu la doc de cette chaudière Viessmann, la vitolig 300, et elle semble vraiment bien car elle a toutes les qualités des chaudières à granulés. De plus la réputation de la marque n'est pas à faire.
    Cependant, j'ai lu dans ce forum qu'elle serait fabriquer par Windhager, dont j'ai lu également la doc. Il est vrai qu'elle se ressemble. D'ailleurs, un installateur me l'a proposée en confirmant que la Viessmann était identique à part l'extérieur.
    Mais ça a l'air tout de même d'étre du bon matos.
    J'hésite encore sur mon choix qui doit avoir lieu durant l'été. Le seul petit inconvénient, c'est que l'installateur me déconseille un ballon-tampon car inutile selon ses dires avec une chaudière de ce type (régulée en puissance).
    De plus, d'après Afonso le crédit d'impôt ne prend pas en compte le ballon tampon.
    Si quelqu'un peut éclairer nos lanternes sur toutes les questions qu'on se pose, il est le bienvenu.
    Salut à tous. Et merci pour toutes les infos.
    Largo08

  23. #18
    Patrick222

    Re : chaudière à granulés

    Bonjour,

    C'est quoi "toutes les qualités des chaudiéres à granulés" ????.......

    C'est aussi la même que la Biobois de chez Zeagel-Held.

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  25. #19
    Largo08

    Re : chaudière à granulés

    Bonjour, mes excuses. Il est vrai que mon messgae est mal formulé. J'entends que cette chaudière présente certains critères qui me semblent plus qu'utiles : décendrage auto, nettoyage auto, régulation de puissance.
    J'espère avoir été plus clair et moins direct !

    Par contre, quelqu'un me dire si l'installation d'un ballon-tampon est vraiment nécessaire avec ce type de chaudière ? Et si ce ballon est pris en compte par le crédit d'impôts, s'il vous plaît ?

    Merci d'avance.
    Largo08

  26. #20
    huguesabadi

    Re : chaudière à granulés

    prends une ENERGIE SYSTEME, pas besoin de ballon tampon, meilleures sécurités, meilleur materiel.... meilleur en tt quoi.... ;o)

  27. #21
    godefroy

    Re : chaudière à granulés

    Bonjour,

    Le ballon tampon n'est pas absolument nécessaire : les chaudières automatiques peuvent fonctionner sans.

    En revanche, un ballon tampon augmente fortement le rendement global de l'installation sur une chaudière automatique, en réduisant le nombre de démarrages et en augmentant la durée des plages de chauffe.
    Grosso modo, c'est un peu comme faire 20 km avec sa voiture , ou faire 10 fois 2 km : la distance parcourue est la même, mais pas la conso.

    Pour le crédit d'impôt, le BO n°147 précise " équipement de chauffage ou de fourniture d'eau chaude sanitaire fonctionnant au bois ..." Les ballons tampons, simples extensions des chaudières, rentrent clairement dans cette définition. Si le fisc devait y mettre du vice, nous en appellerions à Ségo ou à Nico ...
    Chacun sait désormais que les ballons accumulateurs sont indispensables avec les chaudières büches; je vois mal le fisc établir une ségrégation entre ballons indispensables et ballons fort utiles.

    ###
    Critique de la modération supprimée.
    Philou67 pour la modération
    Dernière modification par Philou67 ; 09/09/2008 à 14h11.
    Pour avancer, prenons du recul.

  28. #22
    Largo08

    Re : chaudière à granulés

    Merci Godefroy pour cette réponse trés claire. En effet, je viens de recevoir un installateur qui m'a confirmé tes dires !
    J'attends un devis de la chaudière Froling P2 que le fournisseur ne garantit qu'avec ballon-tampon pour les raisons que tu as citées.
    Avez-vous des commentaires sur ce produit ?
    Largo08

  29. #23
    yannick sellier

    Re : chaudière à granulés

    Citation Envoyé par huguesabadi
    prends une ENERGIE SYSTEME, pas besoin de ballon tampon, meilleures sécurités, meilleur materiel.... meilleur en tt quoi.... ;o)
    Bonjour, le souci sur le site il ne parle pas de granulé mais de buche de bois

  30. #24
    nestor

    Re : chaudière à granulés

    Bonjour,
    En 2005 je m'étais renseigné chez Wiessmann qui m'avait fait savoir qu'ils avaient bien une chaudière à granulés ,modèle "Vitolig 300", mais qu'elle n'était pas commercialisée en France.
    Attention au système d'aspiration des granulés d'un silo déporté ( distance limitée, nettement inférieure à Biotech ou ökofen )

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  32. #25
    Maurice56

    Re : chaudière à granulés

    Bonsoir,
    Viessman commercialise sous l'appellation Vitolig 300, une chaudière fabriquée par WINDHAGER (Autriche), Zaegel held vend aussi la même machine. C'est du beau matériel qui coûte environ 10600€ avec l'aspirateur. La distance d'aspiration n'est pas indiquée dans les documents publicitaires, il faudrait fouiller un peu plus sur le net. En général c'est 20mètres pour la plupart des machines et comme ils utilisent souvent le même matériel, ça doit être vrai aussi pour WINHAGER et ses clones. Attention cependant, Hargassner n'est pas capable d'aspirer à partir d'un silo enterré.
    Salut

  33. #26
    Maurice56

    Re : chaudière à granulés

    Citation Envoyé par Largo08
    Merci Godefroy pour cette réponse trés claire. En effet, je viens de recevoir un installateur qui m'a confirmé tes dires !
    J'attends un devis de la chaudière Froling P2 que le fournisseur ne garantit qu'avec ballon-tampon pour les raisons que tu as citées.
    Avez-vous des commentaires sur ce produit ?
    Bonsoir,
    je recherche aussi des avis sur cette machine qui figure dans ma sélection.
    Merci.

  34. #27
    Largo08

    Re : chaudière à granulés

    Bonjour à tous,

    Après plusieurs mois de recherche d'information et d'hésitation, nous nous sommes enfin décidés et avons opté pour une chaudière Okofen PS 20 avec ballon-tampon. Notre choix a été guidé en grande partie par les nombreux messages que nous avons pu lire sur les différents forums de ce site : donc MERCI à tous ceux qui posté.

    En effet, il y a plus de 6 mois notre choix aurait été tout autre mais aujourd'hui c'est différent.

    Dan un premier temps, nous voulions une chaudière tout automatique, de bonne qualité avec un certain vécu. Suite aux différents messages, plusieurs marques sortaient du lot. Mais l'importance d'un installateur compétent est vite apparu.

    C'est pourquoi, nous avons choisi ce modélè car l'installateur se trouve à proximité, a très bonne réputation dans la région, et surtout a fait preuve d'écoute et de professionnalisme au cours de nos différents contacts.

    Et blablabla, Voilà tTout ça pour dire que nous avons franchi le cap début août et que la chaudière est arrivé hier dans mon sous-sol. Yapuka ....

    Je vous donnerai d'autres infos dans les jours à venir. Mais surtout si vous avez des questions, n'hésitez pas ; à mon tour de faire part de ma petite expérience afin d'aider les indécis et les curieux.

    Et si vous êtes sage, y'aura peut-être des photos.

    Ciao
    Largo08

  35. #28
    gorgo

    Re : chaudière à granulés

    Citation Envoyé par Maurice56 Voir le message
    Bonsoir,
    Viessman commercialise sous l'appellation Vitolig 300, une chaudière fabriquée par WINDHAGER (Autriche), Zaegel held vend aussi la même machine. C'est du beau matériel qui coûte environ 10600€ avec l'aspirateur. La distance d'aspiration n'est pas indiquée dans les documents publicitaires, il faudrait fouiller un peu plus sur le net. En général c'est 20mètres pour la plupart des machines et comme ils utilisent souvent le même matériel, ça doit être vrai aussi pour WINHAGER et ses clones. Attention cependant, Hargassner n'est pas capable d'aspirer à partir d'un silo enterré.
    Salut
    bONJOUR,
    vous m'avez l'air particulièrement au courant des différentes chaudières à pellets.
    pourriez vous me fournir des informations sur la mise en service et les garanties d'une "windhager" ou "zaegel held" modèle biobois ou biowin ( ce sont les même )
    merci d'avance

  36. #29
    Did67

    Re : chaudière à granulés

    Citation Envoyé par Largo08 Voir le message
    Bonjour, pour ce qui est du prix de la HS Tarm, cela me semble être les prix pratiqués car j'ai également eu un devis correspondant, mais avec en plus un ballon tampon pour l'ECS.
    Par contre, je ne sais pas si le credit d'impôts de 50 % prend en compte ce ballon (à 1800€ pièce).

    Salut, et bon courage.

    Largo08
    1) Le "crédit d'impôt" a été ramené à 40 % pour 2009 et 25 % au-delà (loi de finance 2009 / votée le 27 ou 29 décembre).

    2) Sur les chauidères qui modulent, et elles seulement, on peut se passer de tampon. Mais il peut être intéressant d'en avoir un pour effectivement stabiliser le cycle.

    3) Ceci dit, la grande majorité des chaudières modulantes sont installées sans tampon ! Et la différence en terme de rendement et de consommation électrique n'est pas aussi dramatique que ce je viens de lire. En effet, quand la chauidère module, elle ne s'arr^te pas. Ensuite suelement, si la demande est faible, elle fonctionne par marches / arrêts (en plus de moduler). Et là encore, elle redémarre très souvent à partir des braises. Il n'y a que si l'arrêt a été long que le mécanisme de l'allumeur est activé...

    Donc il faut largement relativiser ce que je viens de lire.

    4) En revanche, le fisc, par définition, c'est les textes et rien que les textes. Je ne pense pas que la ballon tampon fasse partie de l'équipement "normal" d'une chauidère modulante. A partir de là, je doute que cela ne soit retenu !!! Et personnellement, je ne m'amuserais pas à prendre le fisc pour des cons !

    Zut, je m'aperçois que je réponds à un mail de 2006, suite au dernier de 2009 !!! Tant pis, l'info y est !

  37. #30
    Did67

    Re : chaudière à granulés

    Citation Envoyé par gorgo Voir le message
    bONJOUR,

    des informations sur la mise en service et les garanties d'une "windhager" ou "zaegel held" modèle biobois ou biowin ( ce sont les même )
    merci d'avance
    Tu cherches quoi, exactement ????

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