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Chaudière granulés + solaire



  1. #1
    Jericho

    Chaudière granulés + solaire


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    Ca y est, j'ai franchi le pas depuis 3 semaines : plus de fuel chez moi ; j'ai remplacé ma vieille chaudière de 1980 qui montrait de signes de fatigue et qui consommait 3500 litres de fuel/an pour le chauffage et l'ECS dans une maison type bungalow de 120 m² avec des murs de 30cm + isolation extérieure de 10 cm de polystyrène et située dans le nord de l'Alsace.

    Après réflexion et des recherches depuis le mois de janvier j'ai fait installer :
    - une chaudière Ökofen PE32 + un système d'aspiration depuis un silo aménagé avec panneaux marins dans une cave attenante.
    - un ensemble solaire CPC 40 Allstar de Paradigma + ballon ECS de 300 litres.

    Pour le petit retour d'expérience que je peux faire ici, je ne peux parler pour l'instant que du système solaire : celui-ci est tellement performant que depuis la mise en service et grâce à l'ensoleillement de ces derniers jours, il me chauffe les 300l du ballon d'ECS à 80° (t° max réglée et mesurée en bas) tous les jours. Du coup la chaudère n'a pas besoin de se mettre en route pour le moment.

    Juste à la fin des travaux, le solaire n'étant pas encore en fonction, j'ai pu quand même observer la marche de la chaudière pendant une semaine pour la production d'ECS : silencieuse, entièrement automatique (elle gère tout), efficace.
    A voir plus précisément lorsque reviendra la période de chauffe.

    J'ai pu engranger 5t de pellets dans le silo. J'en voulais 6t (et je pense que ça rentrait) mais le livreur d'Alsace Pellets n'a pas voulu prendre le risque de se retrouver avec des tuyaux remplis . C'est l'inconvénient d'un camion souffleur non muni de système de pesée (il avait des compartiments de 3t 2t et 1t).

    Dernière chose : mon installateur est un "petit chauffagiste" qui ne fait que dans l'énergie renouvelable. J'ai été surpris par le sérieux et la qualité du boulot des deux ouvriers qui ont oeuvré pendant 2 semaines chez moi.

    PS : je veux bien faire part aux intéressés de mes retours d'expérience ici, mais je ne répondrai pas aux posts du genre :
    - "tu aurais mieux fait de faire ceci ou cela..." -> ce qui est fait est fait et j'assume.
    ni à ceux qui me diraient
    - "pas amortissable avant longtemps" -> ça je le sais mais ma démarche est avant tout le reflet d'un état d'esprit.

    -----

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  3. #2
    JiDul

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Bonjour,
    Je lis attentivement ce forum et d'autre sources d'information, aussi peut-être aurai-je la réponse à ma question avant que vous n'ayez le temps de me répondre....

    Comment avez-vous choisi le volume du ballon ?
    Quels les critères à prendre en compte pour le dimensionnement ?

    merci,

    JiDul

  4. #3
    Patrick222

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Bravo "Jericho"

  5. #4
    gout

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Bonjour Jericho,
    Je vais effectuer le meme type d'installation que toi dans une vieille ferme que je renove, et je me posais qualques questions :
    pourquoi avoir choisi un ballon aussi gros ? (de 300 litres)
    quelle est la taille et l'exposition de tes panneaux pour obtenir les performances que tu as?
    quel a été le cout de ton installation, que je puisse me faire une idée avec les devis que j'ai recu?

    Merci d'avance,
    Gout.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    r17777

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Citation Envoyé par Jericho
    PS : je veux bien faire part aux intéressés de mes retours d'expérience ici, mais je ne répondrai pas aux posts du genre :
    - "tu aurais mieux fait de faire ceci ou cela..." -> ce qui est fait est fait et j'assume.

    ni à ceux qui me diraient
    - "pas amortissable avant longtemps" -> ça je le sais mais ma démarche est avant tout le reflet d'un état d'esprit.
    ben justement t'aurais mieux fait de .....

    .....de faire exactement ce que t'as fais !

    En plus t'as la chance d'avoir une structure isolée par l'extérieur ....

    Mêmes questions, à propos des chiffrages:

    - devis/ factures finales
    - diemensionnement / besoins
    - prix combustible ... (bon t'es dans un secteur privilégié mais ça nous intéresse qd même ... (histoire d'avoir encore plus les larmes aux yeux )


    et petit bonus pour nous faire encore plus monter l'eau à la bouche... des photos! (capteur , maison, chaudière ...)


    r17777 (pour les RG! )

    PS: j'imagine qu'y en à un, ou plusieurs , qui sont préssé de voir l'été passer ....

  8. #6
    Jericho

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Merci pour vos encouragements, cela rassure quand même de voir qu'on ne s'est pas complètement planté sur le choix du système au vu de l'investissement.

    Quelques réponses aux réponses posées :
    - le prix payé conforme au devis :
    20000€ pour la chaudière + la commande électronique + le système d'aspiration + la vis sans fin + la transformation de la cave en silo (je n'en avais pas le temps moi-même) + toute la tuyauterie et autres accessoires.
    7300€ pour le capteur solaire + la régulation électronique + le ballon ECS + la tuyauterie + le glycol

    Je récupèrerai 1000 € de subvention de la Région et à peu près 8400€ de crédit d'impôts (le max pour une famille de 4 personnes) l'année prochaine.

    - la taille du ballon : en fait c'est le commercial qui m'a proposé ce modèle. Je ne sais pas comment il a fait le calcul pour 4 personnes à la maison. Le fabricant du panneau solaire préconise un minimum de 190 l. C'est vrai que cela peut sembler beaucoup.

    - l'exposition du panneau : plein Sud sur toiture avec un angle de 40° à peu près. Taille 4 m². A noter que ce sont des panneaux à tubes sous vide, un système super efficace à voir ICI

    - le prix des pellets : 170€ la tonne + 25€ de frais de dépotage à payer une seule fois par livraison. Ce qui fait donc 175€ la tonne pour 5t.

    Voilà, je pense avoir renseigné tout le monde.
    Pour les photos, j'y songe... la semaine prochaine je serai en vacances, j'aurai plus de temps.

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  10. #7
    eric 30

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Bonsoir,
    je tombe sur ce sujet, qui m'intéresse bien que j'ai fait poser une installations fuel dans de l'ancien il y a 5 ans, mais vu l'évolution des cours ...

    As tu une idée de la puissance réellement installée (radiateurs) et du tonnage de pellets que tu vas consommer.
    Avais tu envisagé une chaudière plaquette et si oui qu'est ce qui t'as fait opter pour le pellet?

  11. #8
    Quisit

    Re : Chaudière granulés + solaire

    super projet Jericho, ce forum s'enrichit tous les jours c'est formidable !

    Bonjour Jericho,
    Je vais effectuer le meme type d'installation que toi dans une vieille ferme que je renove, et je me posais qualques questions :
    pourquoi avoir choisi un ballon aussi gros ? (de 300 litres)
    ce n'es pas gros : n'oubliez pas qu'un ballon normal se recharge toutes les nuits, un ballon solaire peut avoir a subir quelques jours sans soleil. même surisolé, il faut alors surdimensionner le ballon.
    on en trouve des bien plus gros , 1500 L !

    voir plusieurs dizaines de M3 enterrés dans le jardin pour le système suisse supertank (en gros on chauffe la cuve un été entier pour le reste de l'année ...)

  12. #9
    Jericho

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Citation Envoyé par eric 30
    As tu une idée de la puissance réellement installée (radiateurs) et du tonnage de pellets que tu vas consommer.
    Ben non, je ne sais pas pour les radiateurs. En fait l'installation existante à l'achat de la maison comprenait déjà 11 radiateurs en fonte dont certains surdimensionnés et tous régulés avec des thermostats.

    En ce qui concerne le tonnage de pellets j'ai prévu 5 tonnes par an correspondant à 2500 l de fuel ; mais là je verrai à l'usage et de la longueur de la période de chauffe. L'hiver 2005-2006 fut particulièrement long chez nous dans le nord-est.

    Citation Envoyé par eric 30
    Avais tu envisagé une chaudière plaquette et si oui qu'est ce qui t'as fait opter pour le pellet?
    Ben en fait j'ai un copain qui a une installation à copeaux qu'il produit lui-même avec les déchets de résineux de sa scierie. Mais je ne fus pas convaincu au vu des problèmes qu'il a eus (qualité et nature des copeaux, régulation de la chaudière, problèmes de bistre, et surtout allumage non automatique). Bon il est vrai aussi que ses copeaux n'étaient pas secs puisqu'il a démarré sa production en août 2005. Ceux de cette année seront mieux. Avantage certain pour lui : combustible gratuit.

    De plus pour le chargement de mon silo avec des copeaux, je n'ai pas d'accès sur le terrain, et je me voyais mal le remplir à la brouette.
    Je voulais de toute façon une installation entièrement automatique étant donné qu'il n'y a personne en journée à la maison...

    Ceci dit la commune dans laquelle j'habite est passée sur une grosse installation aux copeaux de feuillus et cela semble fonctionner plutôt pas mal. Il vont même en installer une deuxième pour les ateliers municipaux, le gymnase, la caserne des pompiers et les vestiaires du Foot. On peut se le permettre, étant donné que la commune est la deuxième surface boisée du Bas-rhin.

  13. #10
    r17777

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Personnellement j'ai plutôt l'impression (à première vue sans calcul) que tes 5 tonnes te feront plus qu'un an...

    Et puis, dès que t'auras récupéré un peu de budget regarde un peu du côté de tes isolations toiture, fenêtres, ventilation ... régulation de la VMC…etc

    Ton isolation extérieur descend t’elle jusqu'au sol (en dessous ? ou au dessus?) ...coupe t'elle tous les ponts thermique?

    Enfin bon un équivalent de 2500L FOD dans ton coin c'est encore raisonnable ... mais t'auras probablement moyen (et besoin ?) dans l'avenir d'amélioré encore ce point ...

    Pour le volume de ton ballon ... moi je pense comme Quisit ... surtout vis à vis de ton type de capteur de compèt ...qu'il faut pas hésiter à faire de la réserve ...
    (Sans pour autant dans ton cas, aller jusqu'au stockage inter saisonnier)

    Plus ton ballon est gros et moins il monte en température ... moins il monte en température et plus les capteurs continuent de produire ...
    Arrive tout de même un point critique, à savoir pouvoir obtenir du 60-65c° en quantité suffisante en haut du ballon , et c'est là que la qualité de la gestion de la stratification des températures de ton ballon devient cruciale, surtout en hiver ou le plus gros sera fourni par l'appoint ..

    Donc t'inquiète pas ...tes 300L de ballon sont, amha, loin d'être sur dimensionnés ...


    T’as des photos ?


    Pour Quisit :
    Je pense qu’il serait sympa de créer une rubrique, ou toutes les personnes ayant fait des améliorations de ce type (actives, passives, climatique ….isolation écolo ou externe…etc), ou même des constructions neuves, pourrais exposer leurs réalisations… photos, descriptifs (localité, contraintes…budgets, devis/factures, matériels…etc), galère, erreurs ou bonne surprises.... etc ...
    Et puis aussi, qu’est ce que leur ont apporté leurs lectures de ce forum … ou d’autres … et pourquoi pas, si ils sont près à faire visiter occasionnellement …

    Ou tout simplement un lien vers leurs sites perso ...

    Bref une rubrique motivante !

  14. #11
    Jericho

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Citation Envoyé par r17777
    Et puis, dès que t'auras récupéré un peu de budget regarde un peu du côté de tes isolations toiture, fenêtres, ventilation ... régulation de la VMC…etc
    Le fenêtres sont déjà pvc / double vitrage. Pour l'isolation des combles, j'attends la concrétisation d'un projet d'aménagement sous le toit. Mais là pour le moment, mon budget est une peu serré...

    Citation Envoyé par r17777
    Ton isolation extérieur descend t’elle jusqu'au sol (en dessous ? ou au dessus?) ...coupe t'elle tous les ponts thermique?
    L'isolation n'est placée que sur les murs de l'habitation qui est hors sol sur tout le terrain. Les murs de la cave (de 50cm en pierre de taille en grès) sont partiellement enterrés. L'isolation ne coupe pas tous les ponts thermiques étant donné qu'elle a été rajoutée par après.

    Citation Envoyé par r17777
    Arrive tout de même un point critique, à savoir pouvoir obtenir du 60-65c° en quantité suffisante en haut du ballon , et c'est là que la qualité de la gestion de la stratification des températures de ton ballon devient cruciale, surtout en hiver ou le plus gros sera fourni par l'appoint ..
    Jusqu'à maintenant, je mesure 80° en bas du ballon grâce au solaire, mais le haut me donne une température non loin du point d'ébullition. Je verrai ce que ça donne cet automne. C'est vrai que même sans soleil, j'ai de l'eau chaude en réserve pour quelques douches.

    Citation Envoyé par r17777
    T’as des photos ?
    Comme dit plus haut, dès que j'ai un moment.

  15. #12
    Largo08

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Bonjour à tous,

    tout d'abord félicitations à Jéricho pour son choix et son installation. (Il faut oser se lancer quand on voit l'investissement !)
    En ce qui me concerne, je suis toujours à la recherche d'une installation de qualité. Après plusieurs devis établis, mon choix devrait se tourner sur un modèle quasi-identique à Jéricho mais sans panneaux solaires. (Budget oblige, mais peut-être plus tard).

    En effet, j'ai reçu un devis pour une Fröling P2 avec ballon-tampon et systême d'aspiration ... et là on frôle les sommets : + de 21000 €. C'est hors budget en ce qui me concerne, même si'il faut reconnaitre que c'est du très bon matos.

    Ensuite, un autre installateur novice dans dans ces chaudières m'a proposé une Windhager avec un ballon classique de 300 L et systême d'aspiration pour 17500 €. Cela semble plus raisonnable, et avait ma préférence, mais le fait qu'il soit inexpérimenté me fait encore hésiter.

    Enfin, hier, un autre chauffagiste conseillé par l'ADEME des Ardennes (où j'habite), et contacté il y a quelques semaines m'a proposé une Okofen PESK 20 kW, avec ballon-tampon de 750 L et systême d'aspiration pour 18300 €. Donc je devrais me décider d'ici quelques jours de façon à avoir mon installation pour cet hiver.

    Je précise que je ferai mon silo maçonné dans mon sous-sol avec des dimensions d'environ 15 m3. De qio voir venir.

    J'en arrive à mes dernière interrogations :
    1) D'abord, pouvez-me conseiller sur le choix à faire (ça mange pas de pain d'avoir plusieurs avis).
    2) Le ballon n'est-il pas surdimensionné.
    3) Je comsommais + de 3000 L de fuel, donc j'estime ma conso en granulés à un peu moins de 6t. En effet, lesm urs de ma maison ne sont isolés (seulement toiture et DV), et mon ancienne chaudière était de mauvaise qualité (achatée avec la maison l'an dernier). Qu'en pensez-vous ?
    4) J'ai entendu dire qu'il fallait dégazer l'ancienne cuve à fuel. Est-ce vrai ? Comment faire ?
    5) En ce qui concerne l'Okofen, il n'a pas de sonde lambda, est-ce un défaut ?

    Voilà, c'est tout
    Largo08

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  17. #13
    Jericho

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Citation Envoyé par Largo08
    4) J'ai entendu dire qu'il fallait dégazer l'ancienne cuve à fuel. Est-ce vrai ? Comment faire ?
    Je ne peux te répondre que sur ce point : moi, j'ai dû enlever ma citerne de 4500 litres en tôle pour récupérer la cave pour la construction du silo : j'ai fait faire cela par une entreprise spécialisée.
    Pompage du reste de FOD propre et livraison chez le voisin , dégazage , nettoyage, découpage et enlèvement.
    Je n'étais pas chez moi ce jour là, mais d'après mon épouse, ce ne fut pas un travail particulièrement agréable pour l'ouvrier qui a dû grimper dans la citerne en combinaison/masque pour l'enlèvement des boues et le nettoyage.

    Evidemment, cette intervention aussi a un coût !

  18. #14
    Maurice56

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Bonjour largo08,
    tu trouveras ci-dessous des prix concernant la fröling P2 (tarif 2006):
    Chaudière P2 – 15: 7682€
    Module de décendrage (non automatique, auto c'est ruineux ): 281€
    Grille pour bûches (pas obligatoire): 235€
    Soupape de sécurité thermique: 110€
    Système d’aspiration (sauf si tu choisi une vis sans fin): 1494€
    Tuyau d’aspiration (12,5 m): 135€
    Collier de fixation pour tuyau d’aspiration: 5€ (l'unité)

    Il faut rajouter une pompe de circulation associée à une vanne 3 voies pour éviter les retours froids (risque de condensation dans la chaudière) et ça doit suffire. Evidemment c'est mieux avec un ballon tampon mais ce n'est pas obligatoire (contrairement à une chaudière à bûches dont la combustion n'est pas facile à réguler).
    On est assez loin du prix que tu annonces, essaie peut-être un autre installateur car le matériel me semble sérieux, de même que Winhager (qui est commercialisé par viessmann et Zaegel held, même machine) aux alentour de 10000€. Okfen, c'est plus léger et même "bricole" sur certains points.
    je me suis rendu dernièrement au salon des Energies Renouvelables pour bien examiner les différents matériels proposés et ma sélection est: Fröling, Hargassner et Winhager.
    Salut et bon courage.

  19. #15
    jamo

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Citation Envoyé par Maurice56
    Bonjour largo08,
    tu trouveras ci-dessous des prix concernant la fröling P2 (tarif 2006):
    Chaudière P2 – 15: 7682€
    Module de décendrage (non automatique, auto c'est ruineux ): 281€
    Grille pour bûches (pas obligatoire): 235€
    Soupape de sécurité thermique: 110€
    Système d’aspiration (sauf si tu choisi une vis sans fin): 1494€
    Tuyau d’aspiration (12,5 m): 135€
    Collier de fixation pour tuyau d’aspiration: 5€ (l'unité)
    bonjour
    HT ou TTC ?
    merci

  20. #16
    DMaurin

    Re : Chaudière granulés + solaire

    et la durée de vie des capteurs ?
    pas mentionné dans leur site et pour cose, le vide ne peut être maintenue indéfiniment donc perte de rendement.
    Mais de combien par an ?

  21. #17
    Jericho

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Chaque tube est indépendant et remplaçable. Donc en cas de problème on le change, c'est tout. De plus il y a un témoin argenté au bout du tube pour vérifier s'il est encore sous vide. Voir -> là <-





    De toute manière, si un tube a un problème, le panneau ne perdra "que" 5% de son efficacité.
    Dernière modification par Jericho ; 22/07/2006 à 21h20.

  22. #18
    Cracrahoc

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Citation Envoyé par Largo08

    4) J'ai entendu dire qu'il fallait dégazer l'ancienne cuve à fuel. Est-ce vrai ? Comment faire ?

    Voilà, c'est tout
    Bonsoir,

    Il est obligatoire (en France) de neutraliser la cuve fioul. La neutralisation ce fait par remplissage soit avec de l'eau ( bof... de l'eau perdue et polluée) soit avec du sable. Le tout après vidange et nettoyage.

    Pour les ballons, il ne faut pas oublier les risques de légionelloses. Plus la capacité de stockage est importante, plus le risque augmente... sauf si la température est supérieur à 65°C. À 80°C, la légionelle meurt rapidement. Au delà, c'est encore plus rapide. Ceci est un raccourci : le risque augmente si le tirage est faible : une capacité trop grande à 55°C provoque cette staganation de l'eau, plus des problèmes de stratifications de l'eau à l'intérieur du ballon.

    Un ballon de 300L d'eau à 80-85°C correspond (en gros) à un ballon de +/- 500L d'eau à 50°C.
    Et... il faut prévoir la consomation en eau du lave-linge et du lave-vaisselle. Il est indispensable des les raccorder sur l'eau chaude sanitaire solaire avec un mitigeur à 40°C. La grande majorité des lessives se font à 40°C... et le lave-vaisselle n'aura plus qu'à chauffer à 55°C ou plus selon le modèle (au lieu de chauffer de l'eau de 10-13°C à 55°C ou plus...°. L'économie d'électricité ainsi réalisée est loin d'être négligeable...

    Et félicitation Jericho pour ton installation: j'aurai les panneaux solaires, mais pas la chaudière bois... hélas. Mais dans 10 ans (ou plus...) peut être aurai-je les fournisseurs en granulés à portée de livraison...

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  24. #19
    Cracrahoc

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Alors, les chiffres pour la légionellose:

    De 0°C à 20°C : bactérie dormante
    De 20°c à 45°C : bactérie active et en croissance.
    De 45°C à 50°C : Arrêt de la croissance.
    De 50°C à 60°C environ : la bactérie meurt en quelques heures
    À 60°C : la bactérie survie quelques minutes.
    À 70°C et plus: elle ne survie que quelques minutes.

    Je n'ai retrouver l'info "presque" exacte (à quelques degrés près) juste quand j'ai décider de poster mon précédent post.

    Info d'après Roger Cadiergues "Minimiser le risque de légionellose" Sedit 2001.

  25. #20
    r17777

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Citation Envoyé par Maurice56
    Module de décendrage (non automatique, auto c'est ruineux ): 281€
    c'est clair... qd on voit toute la machinerie inutile que certains fabricants rajoutent sur leurs produits ... faut pas s'étonner de la montée de la facture d'install...

    le décendrage manuel est loin d'être une corvée ... le tout c'est de penser à le faire de temps en temps ...

    mais bon ..on est tellement habitué aujourd'hui à régler un bouton une fois et à plus rien touché par la suite ...

    à l'inverse y'a des vieux de la vieille qui préfèrent continuer à regler manuellement leur machine, et ce, même plusieurs fois par jours ... (je pense en particulier à mon paternel retraité , plus de 10 ans chauffagiste à ses débuts )... surtout qd y'a déjà un tybox !!

    Personnelement, efficacement parlant, j'ai plus confiance en un bon thermostat programmable ... c'est plus sensible aux variations qu'un humain ... et lui reste jamais scotché devant Thalassa et ne part jamais se coucher ou jouer à la belotte chez les amis ...



    bref pour en revenir à notre cas précis de sur armement technologique inutile et couteux, un seul mots d'ordre " Less is More" !
    Dernière modification par r17777 ; 23/07/2006 à 11h03.

  26. #21
    Maurice56

    Re : Chaudière granulés + solaire

    bonjour,
    les tarifs fournisseurs sont toujours hors taxes, en ce qui nous concerne, je crois que la TVA est à 5,5%.

    Pour ma part, je tendrai à disposer d'un stockage maxi (le pied serait bien sûr un stockage inter saison mais j'en suis pas encore là!) mais surtout pas le moindre stockage d'ECS, celle-ci doit être préparée à la demande grâce à un échangeur externe, ainsi plus de risque de légionelles.
    J'ai déja eu des déboires coûteux avec des petits ballons réchauffeurs à serpentin et depuis je me méfie beaucoup des "usines à gaz" bourrées de serpentins dans tous les sens. En cas de problème, il n'ya pas d'autre choix que de remplacer l'accumulateur. C'est pour celà, que je préfère un réservoir "vide" associé à des échangeurs externes.
    Salut.

  27. #22
    JanW

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Citation Envoyé par Cracrahoc
    Et... il faut prévoir la consomation en eau du lave-linge et du lave-vaisselle. Il est indispensable des les raccorder sur l'eau chaude sanitaire solaire avec un mitigeur à 40°C. La grande majorité des lessives se font à 40°C... et le lave-vaisselle n'aura plus qu'à chauffer à 55°C ou plus selon le modèle (au lieu de chauffer de l'eau de 10-13°C à 55°C ou plus...°. L'économie d'électricité ainsi réalisée est loin d'être négligeable...
    Bonsoir,

    Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est indispensable. Déjà, dans tous les cas, il faut s'assurer que les tuyaux d'alimentation des appareils supportent l'eau chaude. Ensuite les cas sont différents pour lave-vaisselle et lave-linge :

    En ce qui concerne le lave-vaisselle, d'après ce que j'ai compris les appareils modernes peuvent être très économes en eau. Ce qui amène un bon nombre de spécialistes (moi je n'en suis pas) de recommender un raccordement uniquement si le lave-vaisselle est très proche du réservoir solaire (3m est le chiffre que j'ai entendu à plusieures reprises). Sinon ton l'appareil coupe avant l'eau chaude ne soit arrivée. Ensuite il faut savoir que certains cycles du lave-vaisselle se font à froid. S'il est raccordé à l'eau chaude, il y a une surconsommation d'eau chaude. Celle-ci doit donc être gratuite (écologiquement et économiquement).

    Pour le lave-linge, il faut absolument que ce soit un appareil avec thermostat, et non pas avec une simple temporisation pour la resistance en fonction du programme, sinon tu détruis l'appareil et le linge. Ensuite, il y a le problème du rinçage qui normalement est à froid. Tu peux soit laisser faire (si ton eau est 100% solaire), sachant que cela augmente ta consommation d'eau chaude pour rien. Soit tu peux ramener le mitigeur thermostatique à froid après le premier remplissage (ca suppose de ne pas faire de pré-lavage et de rester à coté de la machine au début du cycle). Soit tu peux acheter un de ces mitigeurs éléctroniques hyper chères, que tu programmes en fonction du cycle de ta machine : impossible à rentabiliser d'un point de vue économique.

    Somme tout ce n'est pas si facile. Pour ma part je ne vais pas raccorder mes appreils à l'eau chaude pour l'instant (l'installation de mon chauffe-eau solaire commence demain). J'attends encore une meilleure solution pour le lave-linge (brider l'électronique?) et le lave-vaisselle est hyperéconome en eau et loin du ballon.

  28. #23
    Largo08

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Bonjour à tous,

    Ca y est, nous avons copié Jericho (que nous remercions au passage personnellement car ces infos nous ont légérement influencé).

    Après plusieurs mois de recherche d'information et d'hésitation, nous nous sommes enfin décidés et avons opté pour une chaudière Okofen PS 20 avec ballon-tampon. Notre choix a été guidé en grande partie par les nombreux messages que nous avons pu lire sur les différents forums de ce site : donc MERCI à tous ceux qui posté.

    En effet, il y a plus de 6 mois notre choix aurait été tout autre mais aujourd'hui c'est différent.

    Dan un premier temps, nous voulions une chaudière tout automatique, de bonne qualité avec un certain vécu. Suite aux différents messages, plusieurs marques sortaient du lot. Mais l'importance d'un installateur compétent est vite apparu.

    C'est pourquoi, nous avons choisi ce modélè car l'installateur se trouve à proximité, a très bonne réputation dans la région, et surtout a fait preuve d'écoute et de professionnalisme au cours de nos différents contacts.

    Et blablabla, Voilà tout ça pour dire que nous avons franchi le cap début août et que la chaudière est arrivé hier dans mon sous-sol. Yapuka ....

    Je vous donnerai d'autres infos dans les jours à venir. Mais surtout si vous avez des questions, n'hésitez pas ; à mon tour de faire part de ma petite expérience afin d'aider les indécis et les curieux.

    Et si vous êtes sage, y'aura peut-être des photos.

    Ciao
    Largo08

  29. #24
    r17777

    Re : Chaudière granulés + solaire

    mais comment ça ?!

    je suis tjrs sage ...


  30. Publicité
  31. #25
    Largo08

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Bon d'accord,
    Alors dans ce cas j'envoie des photos dés que l'installation commence et surtout dés que j'airécupéré mon apn que mon ptit neveu m'a emprunté...
    Patience...
    Largo08

  32. #26
    boudasimboudette

    Re : Chaudière granulés + solaire

    bonsoir, heu... ou plustôt bonjour

    quelle pertinence dans le fait d'installer un système granulé/chaudière dans le cas d'une vieille maison à rénover contenant un poêle bof à changer en PDM dans quelques années ( ça fait du bien de rêver, un PDM en brique, ririmason) et possédant aussi pour l'instant une vieille chaudière bois/charbon qui marche (pour combien de temps et comment exactement, je sais pas. Je n'ai pour infos que les dires du propriétaire actuel)

    En gros, je voudrais installer un système bois/solaire, et un jour construire mon PDM en brique, mais pour l'instant pas les sous pour le PDM... donc, est-ce pertinent d'investir dans une chaudière granulés? (sachant que quoi qu'il arrive, une des première dépense dans cette maison serait de refaire le toit et d'installer un chauffe-eau solaire sur ce toit sus-cité


    Merci


    PS: vu l'heure, je sais pas si j'ai été claire...
    Tout ça dans le cadre d'une rénovation (réfection des vitrages, de l'isolation, du chaux/chanvre intérieur...) j'aurai pleins d'autres questions si on "gagne" la maison aux négociations...

  33. #27
    natgil

    Re : Chaudière granulés + solaire

    coucou
    moi aussi je me lance!!!!!

    je viens de recevoir mon devis qui est de 17160 euros (devis effectué par la FFC)

    - chaudière granulé ST ROCH NOVA GRANU CK 30P avec réservoir de 545 L et vis sans fin d'alimentation
    à recharger en moyenne tout les 15 jours et nettoyage du cendrier manuel
    - 11 radiateurs
    - cheminée inox double parois
    - 1 ballon triple (solaire granulé électrique)(je suis dans le pas de calais c'est pourquoi j'ai pris le choix de rajouter l'électrique)
    - 2 capteurs intégré dans la toiture

    voilà qu'en pensez vous SVP ????

    ah oui une autre chose!!!
    par chez nous la matière première GRANULE est très absente alors la FFC me propose (en attendant je l'espère un développement du marché de granulé) des sacs de 15 Kg la tonne à 215 euros tout compris!!!

    merci et attend vos avis avec grande impatience sachant que notre projet est assez urgent n'ayant aucun chauffage
    nat

  34. #28
    r17777

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Citation Envoyé par natgil Voir le message
    - 1 ballon triple (solaire granulé électrique)(je suis dans le pas de calais c'est pourquoi j'ai pris le choix de rajouter l'électrique)
    - 2 capteurs intégré dans la toiture
    techniquement en hiver y'a peu de chance que ce ne soit pas ta chaudière qui fasse le complément du solaire pour ton ECS ...

    et l'été, je ne pense pas que tu ai ni besoins de ta resistance pour éviter de mettre en marche ta chaudière par ce que si ton champ de capteur est suffisament bien dimensionné , il fournirat 100% de tes besoins durant la belle saison...

    reste la mi saison ... moi perso, je me satiferais d'une eau à 40 ...
    "et les légionnelles ?" j'ai pas mal de connaissances qui ne chauffent pas à 65c° durant cette période et qui n'ont pas de problème ... mais ils assument leur choix ...

    pour les prix des pellets.... à 215€ /tonne en sachet ... si c'est livré ... ça reste plutôt correcte...

  35. #29
    r17777

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Citation Envoyé par Largo08 Voir le message
    Bon d'accord,
    Alors dans ce cas j'envoie des photos dés que l'installation commence et surtout dés que j'airécupéré mon apn que mon ptit neveu m'a emprunté...
    Patience...

    alors ? alors ... ça en est ou ... ?

  36. #30
    natgil

    Re : Chaudière granulés + solaire

    Citation Envoyé par r17777 Voir le message
    techniquement en hiver y'a peu de chance que ce ne soit pas ta chaudière qui fasse le complément du solaire pour ton ECS ...

    et l'été, je ne pense pas que tu ai ni besoins de ta resistance pour éviter de mettre en marche ta chaudière par ce que si ton champ de capteur est suffisament bien dimensionné , il fournirat 100% de tes besoins durant la belle saison...

    reste la mi saison ... moi perso, je me satiferais d'une eau à 40 ...
    "et les légionnelles ?" j'ai pas mal de connaissances qui ne chauffent pas à 65c° durant cette période et qui n'ont pas de problème ... mais ils assument leur choix ...

    pour les prix des pellets.... à 215€ /tonne en sachet ... si c'est livré ... ça reste plutôt correcte...
    bonjour

    la sonde électrique est en troisième position j'espère bien qu'elle ne se mette jamais en route
    mais je sais pas si tu es au courrant de notre mois d'aout cette année une vraie cata
    alors c'est juste une sécurité sachant que le ballon sera réglé pour 55 °

    au niveau des capteurs ils seront plein sud et quand la sonde ne fait pas appel à eux ils seront vides (sans eau)
    de plus il est vrai qu'ils seront à 2m du ballon donc j'aurai vraiment un rendement optimal!!!

    voilà nous espérons ma famille et moi faire le bon choix sur tout le système central et sur le solaire maintenant il faut faire le pas je me donne 15 jours
    salut nat
    en espérant avoir de vos nouvelles à tous pour m'aider dans notre décision

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