Faire descendre l'air chaud

[inviteb79ecfdd]

Bonjour à tous,

J'ai récemment fais l'acquisition d'une maison dans laquelle des travaux d'isolation et l'installation d'un insert à l'étage ont été effectué.
L'insert a un rendement plus que suffisant pour chauffer l'étage (environ 70m²) et je souhaiterais savoir si l'utilisation d'un destratificateur guidé dans une gaine me permettrait de faire descendre l'air chaud au rez de chaussé.
J'ai conscience que l'air chaud monte mais je me demande si des solutions existent ou si les options ci-dessous sont envisageables.
1/ Un caisson dans les combles avec un destratificateur à l’intérieur qui renverrait le flux d'air chaud dans la gaine qui descend au rez de chaussé.
2/ Une gaine encastrée dans un mur avec des ventilateurs intermédiaires qui soufflent vers le rez de chaussé.

Merci d'avance pour vos remarques.


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[SK69202]

Option 2, un ventilateur silencieux soufflant du rez de chaussée vers l'étage à proximité de l'insert forcera l'air chaud à y redescendre. Cela permet d'utiliser un ventilateur ordinaire (il est dans l'air frais), mais il faut un gros débit de brassage pour que l'énergie transporté par l'air soit significative.

[invitebacea01c]

Bonjour Wisz,

Pour la récupération et distribution de chaleur, nous proposons une solution dont le principe de fonctionnement est quelques peu différent d'un destratificateur
- L'air chaud est récupéré dans la pièce,
- Il est réchauffé au contact du conduit de cheminée (grâce à un conduit échangeur)
- Cet air réchauffé est redistribué dans toute la maison de façon homogène et efficace
- Un relais électrique très basse consommation prends le relais lorsque le chauffage au bois n'est plus alimenté.
=> il s'agit de nos systèmes AIRWOOD

Cela vous aide-t-il ?

Les conditions pour installer nos solutions : être équipé d'un conduit Cheminées Poujoulat.
Parce qu’ils impliquent la pose d’un conduit échangeur, les systèmes AIRWOOD ne peuvent pas être installés dans un conduit maçonné (ou boisseau), même si celui-ci est tubé.

Pour en savoir plus : https://www.poujoulat.fr/fr/nos-solu...tion-air-chaud

[invite6b048578]

Bonjour
La solution proposée par SK69202 est plus simple et moins chère que l'usine Poujoulat. Pour assurer un brassage et une dé-stratification efficace, il faudrait mettre en mouvement 2 volumes/heure. Une bonne chose serait de reprendre l'air en plancher du rez. Ce qui implique une gaine de Ø300 mm. A la louche bien sur.
Ct

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1d188270]

Sont la pour vendre leurs produit.

Et quand on renvoie vers un lien d'une marque pour donner un exemple, on se fait jeter.

De plus en plus bizarre la modération de ce forum.

[invite1f450c4f]

Il est + plus facile de faire monter de l'air froid vers de l'air chaud que l'inverse, un ventilateur a + de facilité pour pousser de l'air dans une gaine qu'a l'aspirer et on a moins de déperdition de chaleur avec de l'air tiède qu'avec de l'air chaud alors il est certainement mieux de mettre un ventilateur en bas pour monter l'air froid sur le point chaud du haut. Bien sûr, il faut que l'air froid injecté en haut (qui devient tiède) est un passage quelconque pour revenir à la pièce aspirée du bas.

[invite6b048578]

Bonjour
Skwaloo:
« Il est + plus facile de faire monter de l'air froid vers de l'air chaud que l'inverse » = Faux
« un ventilateur a + de facilité pour pousser de l'air dans une gaine qu'a l'aspirer » = Faux
« certainement mieux de mettre un ventilateur en bas pour monter l'air froid sur le point chaud du haut » Mieux que quoi ?
A+

[Antoane]

Bonjour,

Juste un détail en passant :

De plus en plus bizarre la modération de ce forum.

Les choix de l'équipe éditoriale du forum (gestion des actualités et des Q&R, forums thématique sponsorisés, etc.) sont indépendants de la modération.

[invitebacea01c]

Bonjour,

Dans le cadre de notre partenariat avec Futura et pour ce forum événementiel, nous avons effectivement l'autorisation de prendre la parole.
Nous ne souhaitons pas spécialement vendre nos produits mais plutôt vous proposer une solution qui correspond à notre domaine de compétences et à votre besoin.

Il existe probablement d'autres systèmes sur le marché, mais il est difficile de vous suggérer une autre solution que nous ne maîtrisons pas.

Nous sommes désolé si cela vous a gêné, nous restons à votre entière disposition pour échanger sur votre problématique.

[invite1f450c4f]

Bonjour,

Confusioux :
"« Il est + plus facile de faire monter de l'air froid vers de l'air chaud que l'inverse » = Faux
« un ventilateur a + de facilité pour pousser de l'air dans une gaine qu'a l'aspirer » = Faux"

On peut avoir des explications dans une réponse moins imprécise et incomplète que ta précédente intervention ?

[invite6b048578]

Bonjour
1/ air froid et chaud : « naturellement » l’air froid ne monte pas dans un air plus chaud. « Mécaniquement », si on utilise un ventilateur, la température n’a pas d’influence.
2/ La position du ventilateur (au départ, au milieu ou à l’extrémité du conduit) n’a pas d’influence sur le débit et les pertes de charge sur l’air. Tu pensais peut-être à une pompe à eau qui peut « pousser » 100 m plus haut, mais ne peut aspirer à plus de quelques mètres. Par contre, dans un circuit fermé, la même pompe assure de débit quel que soit sa position.
Mais j’avais peut-être mal compris…ce qui ne m’étonnerais pas compte tenu du peu de neurones qui me restent.
A+

[SK69202]

Mécaniquement », si on utilise un ventilateur, la température n’a pas d’influence

Le température joue sur la densité du fluide, donc sur la masse déplacée par unité de temps par le ventilateur et l'énergie transportée dépend de la masse.

L'autre point, entre un ventilateur capable de fonctionner en continu avec de l'air à plus de 40°C et celui qui travaille dans l'air frais, il y a une différence de coût.

[Larzacien]

bonjour, Ce qui doit le mieux fonctionner, c'est la proposition qui a été faite c'est à dire de pousser l'air du bas vers le haut, si possible dans un gros tuyau qui irait proche du plafond, ainsi on chasserait l'air le plus chaud qui redescendrait et irait remplacer l'air plus froid poussé. Et c'est très simple, le ventilo ne chauffera pas car l'air n'est pas très chaud.

ON pourrait aussi mettre le ventilateur en haut au bout du tuyau pour lui faire aspirer l'air du bas, peut-être que ce serait légèrement plus efficace. Faire des essais. Mais l'effet ne se produit pas en 5 mn, il faut attendre au moins une heure ou plus pour constater un effet.

Il ne faut jamais perdre de vue que de manière naturelle, l'air chaud plus léger monte naturellement, et l'air froid descend naturellement.

Un ventilateur permet de modifier cela.

Il y aurait aussi la solution de barrer le passage à l'air chaud pour le garder davantage en bas.

[inviteb4109ec8]

Bonjour Wisz,

J'arrive un peu tard, mais si ça peu aider :
Option 3 : Quant à faire une gaine encastrée pour l'option 2, pourquoi ne pas faire un simple trou entre les deux étages pour y faire passer un simple tuyau récupérateur d'air du plafond du rez (un peu comme une bouche de VMC) et qui alimente directement l'entrée en air de ton insert. De cette manière, l'air réchauffé par la sortie de l'insert va sucer l'air frais du plafond du rez. Et comme l'équilibre de pression est un phénomène naturel, l'air chaud du 1er étage va redescendre au rez. Maintenant, nous sommes d'accord, cela ne casse pas la stratification de l'air et l'air poussé en bas, sera l'air du sol de ton 1er étage qui n'est pas l'air le plus chaud qu'il soit -> voir option 1Bis
Option 1Bis : Renvoyer l'air chaud dans une gaine jusqu'au sol du rez, mais utiliser comme source l'air chaud directement à la sortie de ton insert. Ton insert servant donc à chauffer le bas, et plus le haut - sauf les déperditions. Si tes pièces de vie en journée sont en bas, cela te permet de chauffer le bas.
Option 4 : Tant que tu es dans les travaux (ca c'était il ya deux ans ) autant redescendre ton insert en bas, dans les pièces de vie et fermer les portes avec le haut. Et le soir avant d'aller vous coucher (en haut, je suppose) tu ouvres les portes pour laisser l'air monter pour couper le froid des chambres.

[inviteb79ecfdd]

Bonjour à Tous,

Merci à tous pour vos retours qui m'auront été d'une grande aide. En refaisant la partie garage je suis tombé sur un ancien tuyau montant qui devait servir à chauffer la maison via un poele à bois ou mazoute. Il distribut des gaines metalliques en faut plafond de l'étage avec des sorties dans différentes pièces de l'étage. Je vais donc me servir de celui-ci pour pousser l'air froid RDC vers le haut pour brasser et faire redescendre l'air chaud. Je vous tiens informé du résultat (et pas dans deux ans...)

Cordialement.