Comment réguler le tirage et réduire la combustion ?

[halyska]

Savez-vous tout ce peuvent apporter les régulateurs de tirage ou modérateurs de tirage ? Un niveau de confort constant quel que soit le temps extérieur, une plus grande sécurité de l’installation, une moindre sollicitation des équipements et des économies sur le long terme… Avec nos experts, le tirage de votre cheminée n’aura plus aucun secret pour vous.

• Vous utilisez des régulateurs de tirage ? Quels en sont les bénéfices pour vous ?
• Tirage de cheminée, quels seraient vos conseils pour trouver le parfait équilibre entre combustion et confort ?

Camille de Futura

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© Conanil, Flickr, CC BY 2.0
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Bonsoir,

C'est une réclame ?

[Fumeko]

Bonsoir,

C'est une réclame ?

Le sujet semble orienté en effet.

Ce qu'il faut savoir sur les vieilles technologies de récupérateur de chaleur ou sur les modérateurs de tirage, c'est qu'elles sont rarement adaptées à l'habitat actuel.

Le modérateur de tirage est un système devenu aussi inutile que dangereux : la simple présence d'une VMC condamne définitivement le modérateur, sans oublier tous les appareils à double combustion bois ou les appareils à bois à faible température des fumées de sortie. Le modérateur est à réserver aux vieilles chaudières fioul, qui n'optimisent pas l'entrée d'air pour proposer une combustion sans sur-tirage.

A titre d'exemple, un poêle à bois récent et étanche proposera 4cm2 d'ouverture d'entrée d'air, modifiable à 2cm2 lors du fonctionnement. Si le dimensionnement du conduit a été bien réalisé (calculs des abaques DTU et RGE), le modérateur de tirage sera complètement inutile. En outre, le principe d'un modérateur étant d'introduire de l'air froid pour diminuer l'effet thermique du tirage, la probabilité pour le combustible bois que le point de rosée ne soit plus franchi deviendra important (risque bistre).

Le modérateur pose aussi des problèmes sur les vieilles chaudières fioul si ils sont mal reglés : le trop plein de condensats acides peut altérer très rapidement le conduit maçonné.


Le récupérateur de chaleur, en faisant baisser la temperature des fumées par transfert de chaleur, peut lui aussi être problématique. On retiendra qu'il ne doit pas être mis en route avant que le conduit soit chaud, et qu'il nécessite un ramonage de verification de dépôt des suies très tôt dans la saison.


A l'heure où les fabricants proposent des systèmes canalisables ou des systèmes d'air pulsé, avec des appareils entre 80 et 90% de rendement, le modérateur et le récupérateur sont des bricolages du dimanche que je ne conseille pas du tout. Ces systèmes peuvent vite devenir plus coûteux qu'autre chose s'ils ne sont pas parfaitement installés, ou qu'ils ne sont pas tout bonnement abandonnés lorsques qu'ils ne peuvent pas parfaitement être installés.

[Tapentouche01]

@Fumeko:

https://www.poujoulat.fr/fr/energie-...ge-de-cheminee

https://poele-cheminee.ooreka.fr/ast...teur-de-tirage

http://www.cheminee.net/dossiers-spe...-est-utile.php

https://www.quelleenergie.fr/economi...teur-de-tirage

https://www.energieplus-lesite.be/in...id=10980#c2087

https://chemineeo.fr/blog/moderateur...ion-de-qualite

Il y en a des centaines.

Tu va nous expliquer que c'est inutile, dangereux, que les constructeurs de cheminée ou de générateurs ne sont pas compétents?

[A voir en vidéo sur Futura]

[coutal007]

Faut pas confondre. Un modérateur de tirage ne sert à rien sur un appareil combustion contrôlée mécaniquement (poele a granulés, chaudière), il est, en revanche tres utile sur les appareils à tirage naturel un peu anciens. C'est peut être inutile sur un poele dernier cri à double combustion efficace avec un tubage bien dimensionné, mais sur un insert vieux de 15 ans ça a toute son utilité pour allumer efficacement le feu et c'est indispensable pour une chaudière bois a tirage naturel même moderne!

[Tapentouche01]

Faut pas confondre. Un modérateur de tirage ne sert à rien sur un appareil combustion contrôlée mécaniquement (poele a granulés, chaudière)

Et quand la régulation de combustion réduit la vitesse du ventilateur et module sur les volets d'air mais que la cheminée aspire 20 Pa, tu fais comment pour que le feu ralentisse?

Si le constructeur demande 12 Pa a la buse et que tu en a 20, il faut se débrouiller a en avoir 12, quel que sois le générateur.

[Tapentouche01]

Un constructeur bien connu recommande ceci:

[coutal007]

Et quand la régulation de combustion réduit la vitesse du ventilateur et module sur les volets d'air mais que la cheminée aspire 20 Pa, tu fais comment pour que le feu ralentisse?

Si le constructeur demande 12 Pa a la buse et que tu en a 20, il faut se débrouiller a en avoir 12, quel que sois le générateur.

Oui enfin ça c'est dans l'éventualité où tu achète un poele a granulés moderne sans changer la fumisterie. Je ne crois pas d'ailleurs qu'un pro accepte poser un appareil qui necessite un tirage de 12pa sur une fumisterie qui en tire 20, ni que le poele à granulés ne se mettent en défaut avec un tel surtirage, mais je peux me tromper!

[Tapentouche01]

Oui enfin ça c'est dans l'éventualité où tu achète un poele a granulés moderne sans changer la fumisterie. Je ne crois pas d'ailleurs qu'un pro accepte poser un appareil qui necessite un tirage de 12pa sur une fumisterie qui en tire 20, ni que le poele à granulés ne se mettent en défaut avec un tel surtirage, mais je peux me tromper!

4 appareil sur 5 sont en remplacement d'un appareil existant, donc bien souvent la cheminée est existante.

Un surtirage peut provoquer des défauts comme la surchauffe, la difficulté d'obtenir un bon rendement, une usure prématurée du matériel.

Malheureusement, bien rares sont les installateur qui ont au moins un déprimométre dans leur caisse a outils.

[coutal007]

4 appareil sur 5 sont en remplacement d'un appareil existant, donc bien souvent la cheminée est existante.

Un surtirage peut provoquer des défauts comme la surchauffe, la difficulté d'obtenir un bon rendement, une usure prématurée du matériel.

Malheureusement, bien rares sont les installateur qui ont au moins un déprimométre dans leur caisse a outils.

La loi n'impose pas qu'un fumiste vérifie l'installation avant de poser un appareil de chauffage?

[Tapentouche01]

On est en France, pas en Allemagne, Suisse ou Autriche!

De plus, tu en connais un toi de fumiste a coté de chez toi?

[bouilland2]

On arrive à voir s'il y a dépression quand on n'arrive pas à réduire le feu quand il est en allure normale et les flamme tourbillons dans le pôele à bois mais il est vrai que le matériel sera mieux faire le réglage

[Fumeko]

Attention aux mélanges. On a d'un côté les appareils de l'habitat individuel et de l'autre les chaufferies. DTU différents, normes différentes, appareils différents. Un surtirage sur un poêle à bois étanche peut se réguler intégralement avec le réglage de l'entrée d'air.

En ce qui concerne la mise sur le marché de certains produits, ce n'est pas une garantie, loin de la.

Oui, le diagnostic du conduit est obligatoire avant le raccord d'un nouvel appareil, on trouve la liste complète dans l'annexe du DTU 24.1 P1. Les installateurs sérieux le font systématiquement.

[coutal007]

Bizarre, il me semble avoir entendu dire qu'il était obligatoire de faire valider sa fumisterie par un pro quand on installe un nouvel appareil appareil de chauffage, tout comme la sortie de cheminée doit obligatoirement dépasser le faitage de 40cm, principalement pour les assurances...
Et oui, il y en a quelques uns autour de chez moi.

[ExpertPoujoulat]

Bonjour,

Concernant la régulation de tirage :

Il ne faut pas confondre modérateur et régulateur de tirage.
Le modérateur était effectivement utilisé par le passé mais les nouvelles technologies de régulateur l'ont dépassé.
Le modérateur est un volet que l'on règle une fois selon 1 essai avec des conditions ponctuelles d'utilisation. Son efficacité était donc aléatoire selon la météo, le combustible, etc...

Les régulateurs d'aujourd'hui sont des produits hautement qualitatifs qui assurent toujours la même dépression, celle requise dans le conduit. Son fonctionnement repose sur la balance d'une masselotte qui laisse actionner un volet d'air et donc permet la stabilité du tirage.

Aussi, les fabricants d'appareils indiquent ,dans leurs notices, une valeur de tirage pour un fonctionnement optimal du foyer.

Un surtirage du conduit entraîne forcement une surconsommation de combustible. Il peut aussi entraîner des températures de fonctionnement trop importantes pour l'installation.


Contrôle d'installation lors de la mise en route.

Lors de la pose d'un appareil de chauffage la réglementation concernant l'évacuation des fumées (DTU24.1) et les recommandations du fabricant du conduit et de l'appareil doivent être respectés. Certains produits (conduits et/ou appareils) sont sous avis technique, document technique d'application (DTA). La pose doit donc respecter les recommandations de ces DTA.

Un installateur qualifié vous permettra de vous assurer de respecter la réglementation, de choisir le bon appareil avec la bonne puissance, de vous assurer du bon dimensionnement du conduit. Il est garant du bon fonctionnement de l'installation et du respect de la réglementation.

Dans tous les cas nous vous recommandons de contacter vote assurance pour signaler l'installation d'un système de chauffage.
En cas de sinistre l'assurance dépêchera un expert qui s'assurera que l’installation a été réalisé dans le respect de la réglementation, que l'installation ait été réalisée par un professionnel ou par l'utilisateur final.