Amélioration de l’isolation acoustique d’un mur intérieur

[Elhadjbrahim]

Bonjour,
je m'excuse si le sujet a déjà été traité, j'ai beau cherché mais j'ai pas trouvé de réponse.

Je suis sur le point de réaliser une seconde cloison sur le mur mitoyen entre mon appartement et celui du voisin dans le but d’améliorer l’isolation acoustique, ce mur est long de 8 m et réalisé en une seule cloison de 15cm dont une moitié est en béton armé et l’autre partie est en brique creuse.
A cet effet, je compte réaliser une cloison en BA-13 sur des rails métalliques 48mm avec en amont une couche de 50mm de laine (roche/verre… Knauf/Isover/Rockwood/Ravaver ???), accolée au mur mitoyen existant, comme le montre le schéma suivant :



En ce, ma question est la suivante :
Dois-je :
1- Mettre le rail 48 directement sur la dalle en béton (je coupe la dalle de sol et je vire la chape jusqu'à la dalle béton).
2- Mettre le rail 48 directement sur la dalle de sol.


Merci d'avance
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[lucienpel]

Bonjour

vous cherchez à traiter quoi, les bruits aériens (voix, télévision, ... ) ou les bruits d'impacts (talons, .... ) ?

Vous pouvez mettre le rail sur la chape avec interposition d'une bande résiliente

Laine de verre ou de roche : les épaisseurs standard sont 45, 60, 75, ..... mm

quelle est la hauteur sol plafond ?
plafond : c'est une dalle béton ?

Cdt

[Elhadjbrahim]

Merci lucienpel pour la réponse,
Je compte juste un peu d'intimité soit traité les bruits aériens.
La hauteur du sol au plafond est de 2m80cm.
Merci encore une fois.

[Elhadjbrahim]

Suite
Dalle en béton
Voici mon mur

[A voir en vidéo sur Futura]

[lucienpel]

Bonjour

pour une hauteur de 2,80 m avec des M 48 pour ne pas mettre d'appuis intermédiaires
il faudra mettre des M 48 dos à dos avec entre axe 0,40 m
Avec cette configuration les tableaux donnent 2,75 de hauteur max, mais bon......;

Cdt

[Elhadjbrahim]

J'allais mettre des rails en haut et en bas et utiliser des montants 48 dos à dos chaque 60cm.
Mais votre remarque sera fortement prise en considération.
Merci encore une fois

[Lazyjoe]

Pour de l'isolation acoustique, il vaudrait mieux mettre en place une double peau (deux plaques de BA13).
Et dans ce cas, du M48 doublé avec entraxe de 60cms donne aussi une hauteur max de 2,75m.

[Elhadjbrahim]

Je n'ai pas bien compris sur quoi vous vous basé pour calculer les 2m75 moi j'ai des M48 de 3m de longueur.

[lucienpel]

Bonjour

les 2,75 m c'est la hauteur max qui est permise sans appui intermédiaire

Cdt

[Lazyjoe]

Je n'ai pas bien compris sur quoi vous vous basé pour calculer les 2m75 moi j'ai des M48 de 3m de longueur.

On ne calcule rien, on prend les valeurs données par les fabricants, placo par exemple :

https://www.placo.fr/content/downloa...r-2019_WEB.pdf

[Elhadjbrahim]

Suite de l'aventure :
J'ai fini par opter pour une isolation mixte plaque de polystyrène D15 de 5cm accolées au mur suivi d'une structure métallique R48-M48 dans la quelle je compte intégré de la laine de roche RoulRock kraft.

IMG_20200112_122422.jpg

[Elhadjbrahim]

Merci Lazyjoe

[Elhadjbrahim]

message en double s'est glissé

[lucienpel]

Bonjour

<J'ai fini par opter pour une isolation mixte plaque de polystyrène D15 ...... >

Le problème étant acoustique je ne vois pas trop l'intérêt du polystyrène.

Cdt

[feumar]

C'est apparemment trop tard, mais pour ceux qui liront cette discussion dans le futur, des livres traitent du sujet. Par exemple : https://www.eyrolles.com/Sciences/Li...9782360980475/

[alex43_b]

Suite de l'aventure :
J'ai fini par opter pour une isolation mixte plaque de polystyrène D15 de 5cm accolées au mur suivi d'une structure métallique R48-M48 dans la quelle je compte intégré de la laine de roche RoulRock kraft.

Le polystyrène ne sert a rien en phonique, et le RoulRock est fait pour plafond, pas pour mur; Il va se tasser dans le temps et le résultât sera amoindrie.

Pourquoi ne pas avoir mis 100 mm de ROCKMUR KRAFT et BA13. Le résultat phonique aurait été bien meilleurs. Encore plus en double peau comme évoqué ci dessus

[Elhadjbrahim]

Pourquoi opter pour le polystyrène ?

Comme le mur est limitrophe avec le voisin et prends 3/4 de la longueur de la maison (8m sur 11) et il contenait un radiateur que je comptais déplacer, je me suis dit pourquoi ne pas faire de ce mur un mur chauffant !
Alors le projet à carrément changer de cap et c'est devenu une isolation thermique avec une amélioration de l'isolation acoustique.

le RoulRock est fait pour plafond, pas pour mur; Il va se tasser dans le temps et le résultât sera amoindrie.
La j'ai peur. Comme je suis de l'autre côté de la Méditerranée, ce n'est pas tout les produits qui sont disponibles. J'ai fait avec ce que j'ai trouvé.
Et si je fixe le haut de la partie papier du Roulkraft par un fil métallique, croyais vous que le résultat sera le même ? Il va s'entasser ?
Car si c'est le cas je ne vais pas le mettre. Car il y a aussi le knauf insulation le rouleau qui a deux étoiles bleues et trois blanches, je ne sais pas si vous voyez de quoi je veux parler !
Encore une fois merci pour l'intérêt que vous portez à mes questions.

[lucienpel]

Bonjour

peut être le fixer avec des chevilles étoiles en partie haute (si vous en trouvez)

<Car il y a aussi le knauf insulation le rouleau qui a deux étoiles bleues et trois blanches ...... >
Perso je ne vois pas trop, il faudrait les références du produit

<Alors le projet à carrément changer de cap et c'est devenu une isolation thermique avec une amélioration de l'isolation acoustique. >
il aurait mieux valu mettre une laine que du polystyrène, mais bon si c'est fait .....

Cdt

[Elhadjbrahim]

Knauf insulation le rouleau bleue clair

[Elhadjbrahim]

Sinon connaissez-vous le produit ISOVER CLIPSOLENE VERRE car j'ai trouvé un lot avec un bon prix ?

[lucienpel]

Bonjour

Produit Knauf emballage bleu
si on clic sur la photo il apparaît : Knauff naturoll 40
donc si c'est bien du lambda 0,040 la tenue mécanique n'est pas mieux
que le RoulRock

CLIPSOLENE VERRE : rien que la date de fabrication me fait un peu peur, 19/05/10
cela veut dire que le produit est resté 10 ans comprimé dans son emballage , la
reprise d'épaisseur risque d'être problématique.....

Cdt

[Elhadjbrahim]

19 mai 2010 ou 10 mai 2019

[lucienpel]

Bonjour

moi je lis
code fabrication
19/05/2010 06:47

06:47 devant être l'heure
pas vous ?

de plus en Rd : Résistance thermique déclarée, exprimée en m2 K/W il est marqué 0, 00

Cdt

Cdt

[Elhadjbrahim]

Note est prise, je laisse tombé et puis le vendeur de RoulRock a accepter le retour du produit.

Je crois trouvé un fournisseur de RockmurNu le pris c'est x2 par rapport au RoulRock mais le coup est parti et plus de sa je suis bien conseiller.

Le facteur temps n'est pas en ma faveur, je doit faire vite car la maison est habitée et en plein chantier et il ne me reste que 5 jours avant la reprise du boulot.

Merci à vous tous.
Affaire à suivre. つづく

[lucienpel]

Bonjour

bon courage pour la suite des travaux

Cdt

[Elhadjbrahim]

J'ai fini par prendre une laine minérale semi rigide en panneaux de la marque volcalis sur la quelle j'ai installé un serpentin en multi couche 16 sur une hauteur de 1m80 ( 12 aller retour de 6m) et puis j'ai clôturé le tout par deux couches de BA13 croisées.
IMG_20200120_112501.jpg
IMG_20200119_144357.jpg
IMG_20200119_125158.jpgIMG_20200119_125203.jpg

[alex43_b]

Étonnant cette façon de faire un mur chauffant.
Des experts dans le domaine ?

[Paillafond]

Bonjour

l'isolation du mur, c'est bon.

Par contre le "mur chauffant", il y a mieux !

Tel qu'il est il ne chauffera pas. Il faut un diffuseur qui capte et diffuse la chaleur de tuyaux. Regarde sur Google à quoi correspond un mur chauffant.
En plus, si un jour tu as une fuite au niveau des raccords (ce que je ne souhaite pas), que feras tu ?

[lucienpel]

Bonjour

comme alex43_b, pas spécialiste des murs chauffants mais je pense que pour
'pour les grands principes' ont doit pouvoir se rapprocher des planchers chauffants.

Cdt

[Elhadjbrahim]

paillafond
Par contre le "mur chauffant", il y a mieux !
Tel qu'il est il ne chauffera pas. Il faut un diffuseur qui capte et diffuse la chaleur de tuyaux. Regarde sur Google à quoi correspond un mur chauffant.
En plus, si un jour tu as une fuite au niveau des raccords (ce que je ne souhaite pas), que feras tu ?

Bonjour et merci pour l’intérêt que vous portez à mes réalisations
à chaque point de jonction de tuyauterie j'ai mis une boite de dérivation accessible.
Je crois que le principe des murs chauffant y est, car le mur est isolé par l'arrière de 10cm (05 cm de polystyrène + 05 cm de laine minérale) le serpentin est installé sur les montants M48, la partie où le serpentin y est une seule plaque est installé, le reste du mur le plaquage est doublé, ceci dit le point faible de cette installation où la chaleur doit (logiquement) s'échappé est bel et bien la mono couche de placo (CQFD).

En tous les cas la sensation de chaleur y est et le bruit (parole et non impacte) est réduit au néant car l'autre jour papi est venu et quand papi vient c'est la fête à l'appartement voisin de puis sa sortie de l’ascenseur jusqu'à son départ, là le teste était concluant.

MErci à tous ceux qui m'on suivi et orienté