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Récupérateur d'air chaud bruyant



  1. #1
    cpcp01

    Récupérateur d'air chaud bruyant


    ------

    Bonjour,

    Mon installation de chauffage est actuellement constituée de:
    un foyer fermé (insert Seguin Duteriez) dont je ne connais pas la puissance,
    un récupérateur d'air chaud HBH 100W 500m3/h pour 4 à 6 pièces,
    un circuit de distribution d'air chaud par gaine de diamètre 160mm vers 5 bouches de chauffage
    la surface de la maison est de 100 m²
    La température en période de chauffage est de l'ordre de 20°C donc correcte par contre le moteur a toujours été un peu bruyant pour devenir insupportable. C'est pourquoi je veux changer le récuperateur de chaleur.

    Je cherche donc un récupérateur moins bruyant.
    En cherchant sur les forums il semble que le défaut sonore soit commun à toutes les marques ???
    Par contre dans une discussion précédente le sujet du bruit est abordé et CORNYCHON indique :

    «*ton récupérateur aspire un volume d’air de 300 m3/h, l’air chaud prélevé est de 70°C, on se trouve en régime établi, à l’équilibre thermique. La température ambiante est de 20°C dans toute la maison.
    Si on fait tourner le ventilateur à 550 m3/h, l’air chaud prélevé sera à une température plus basse, la puissance de chauffe un peu plus importante, mais un bruit beaucoup plus agressif !.*»

    Ce qui voudrait dire qu'un récupérateur plus puissant fera plus de bruit. ???

    La plupart des fabricants proposent 2 modèles :
    un modèle 350 m3/h pour 3 à 5 pièces
    un modèle 500 m3/h pour 4 à 6 pièces.

    Sachant que j'ai 5 bouches de chauffage dois-je prendre le modèle 350 m3/h pour avoir moins de bruit ?? mais est-ce que j'aurais 20° ??

    Cordialement

    -----

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  3. #2
    Larzacien

    Re : récupérateur d'air chaud bruyant

    bonjour, Il faudrait avoir la documentation et voir combien de décibels ils font.

  4. #3
    cpcp01

    Re : récupérateur d'air chaud bruyant

    Bonjour,
    Beaucoup de mal à trouver de la doc.
    Une doc technique : http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS14-O/AO071139.pdf
    Pour le niveau sonore j'ai noté 64 dB pour le modèle RAC 351 (3/5 pièces) par contre rien trouvé pour le modèle RAC 501 (4/6 pièces).

  5. #4
    cornychon

    Re : Récupérateur d'air chaud bruyant

    Citation Envoyé par cpcp0

    Je cherche donc un récupérateur moins bruyant.
    En cherchant sur les forums il semble que le défaut sonore soit commun à toutes les marques ???
    Par contre dans une discussion précédente le sujet du bruit est abordé et CORNYCHON indique :

    «*ton récupérateur aspire un volume d’air de 300 m3/h, l’air chaud prélevé est de 70°C, on se trouve en régime établi, à l’équilibre thermique. La température ambiante est de 20°C dans toute la maison.
    Si on fait tourner le ventilateur à 550 m3/h, l’air chaud prélevé sera à une température plus basse, la puissance de chauffe un peu plus importante, mais un bruit beaucoup plus agressif !.*»

    Ce qui voudrait dire qu'un récupérateur plus puissant fera plus de bruit. ???

    La plupart des fabricants proposent 2 modèles :
    un modèle 350 m3/h pour 3 à 5 pièces
    un modèle 500 m3/h pour 4 à 6 pièces.

    Sachant que j'ai 5 bouches de chauffage dois-je prendre le modèle 350 m3/h pour avoir moins de bruit ?? mais est-ce que j'aurais 20° ??

    Cordialement
    Bonjour,

    Les ventilateurs ont tous, pour une vitesse de rotation donnée, une courbe caractéristique débit pression.
    Voir schémas joint.
    Les courbes A, B, C, sont des pertes de charges.

    Au plus le ventilateur tourne vite, au plus le débit d’air max est grand à pression nulle, au plus la pression max est grande à débit nul, au plus le bruit est grand.

    Souvent, les récupérateurs de chaleur ont plusieurs débits. Au plus le ventilateur tourne vite, au plus le débit d’air est grand, au plus la pression est grande, au plus ils font de bruit.

    Pour la même quantité de chaleur transportée, et moins de bruit il faut un récupérateur plus encombrant, débit max plus important, plus gros tubes, plus gros ventilateur.

    En clair, pour avoir moins de bruit, et les mêmes performances que celui que tu as, il faut tout mettre à la décharge, et en acheter un autre. Un autre à plus gros tubes, plus gros ventilateur.

    Pour avoir dans des conditions données, 20°C, il faut le même débit d’air

    .ventilo D P.PNG
    Dernière modification par cornychon ; 06/06/2020 à 13h49.
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  8. #5
    Gerard2

    Re : Récupérateur d'air chaud bruyant

    Bonsoir

    J'ai déjà posé la question à la collectivité.
    J'ai pas eu de réponse concrète. (courbes et débit : hors sujet). parlons décibels, merci.
    La solution que j'ai trouvé c'est de placer le groupe dans une pièce ou le bruit ne me dérange pas.
    64 db c'est pas compatible avec une pièce de vie.
    Après, ils mesurent parfois le niveau de bruit du groupe à 6 m...

    Cordialement

  9. #6
    cornychon

    Re : Récupérateur d'air chaud bruyant

    Citation Envoyé par Gerard2
    J'ai déjà posé la question à la collectivité.
    J'ai pas eu de réponse concrète. (courbes et débit : hors sujet). parlons décibels, merci.
    Bonjour,

    Tu as raison, on peut parler décibels :

    Un ventilateur centrifuge utilisé dans un circuit aéraulique, n’a pas un niveau sonore figé ! !

    Le niveau de nuisance acoustique est lié à son point de fonctionnement sur sa courbe débit pression.

    La courbe débit pression varie en fonction de sa vitesse de rotation.

    Pour réduire le niveau sonore, on peut jouer sur le modelé du ventilateur et sur la courbe débit pression.

    Je suis d’accord avec toi, on n’est pas obligé de se poser toutes ces questions métaphysiques sur les sources de bruits. On peut se contenter de prendre en compte la valeur donnée sur les plaquettes publicitaires par le fabricant
    Ignorance et arrogance ne riment pas seulement, ils vont souvent de pair.

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  11. #7
    cornychon

    Re : Récupérateur d'air chaud bruyant

    Réponse ci-dessus, suite :

    Nous avons pratiquement tous une hotte de cuisine.

    Une hotte de cuisine possède plusieurs niveaux d’aspiration.

    Au plus haut niveau, le ventilateur est alimenté en 220 Volts. Le ventilateur tourne sur un point de la courbe débit/pression max, à sa vitesse max, au bruit max.

    Pour diminuer le bruit, on diminue la vitesse de rotation, en faisant chuter la tension, ou en envoyant une tension hachée. Les performances de la hotte s’écroulent

    Au mode silence, le ventilateur tourne tout doucement, le débit d’air est proche de zéro, le confort acoustique est au max.
    Sur les plaquettes publicitaires, on ne dit pas qu’en mode silence, le débit d’air est trop faible, pour évacuer ou traiter l’air pollué.
    Sur ma hotte, pour passer au mode silence, le mets sur off !

    Pour un récupérateur d’air chaud, c’est pareil.
    Ignorance et arrogance ne riment pas seulement, ils vont souvent de pair.

  12. #8
    cpcp01

    Re : Récupérateur d'air chaud bruyant

    Bonjour,
    Si j'ai bien compris pour avoir le moins de bruit possible, il faut 1 gros (en taille) récupérateur avec un gros ventilateur centrifuge qui tourne lentement pour envoyer l'air chaud dans de grosses gaines.
    D'accord avec la théorie mais je suis contraint de choisir ce qui existe dans le commerce. Je n'ai pas l'intention de fabriquer une usine à gaz.
    Mon existant que je ne veux pas changer c'est le circuit de gaines en diamètre 160 mm.
    Mon nouveau récupérateur devra donc avoir une entrée et une sortie en diamètre 160 mm, ce sont les modèles type 500 m3/h qui conviennent.
    En fait je n'ai pas la possibilité de choisir un modèle moins puissant (du genre 350 m3/h) pour avoir moins de bruit car ils sont en diamètre 125.

    Reste le choix de la marque mais les documentations sont discrètes sur les niveau sonores et sans doute fantaisistes.
    J'ai appris que le groupe QUINOA regroupe les marques : HBH,DMO,Autogyre ... pourtant les sites web présentent les produits avec des caractéristiques différentes.

    Puisque toutes ces marques sont des faux nez, je vais aller dans la grande distribution la plus proche.

    Cordialement.

  13. #9
    cornychon

    Re : Récupérateur d'air chaud bruyant

    Bonjour,

    Citation Envoyé par cpcp01
    Si j'ai bien compris pour avoir le moins de bruit possible, il faut 1 gros (en taille) récupérateur avec un gros ventilateur centrifuge qui tourne lentement pour envoyer l'air chaud dans de grosses gaines.
    D'accord avec la théorie mais je suis contraint de choisir ce qui existe dans le commerce. Je n'ai pas l'intention de fabriquer une usine à gaz.
    Tu as tout compris ! Les fabricants, commercialisent du matériel de taille « acceptable »
    Pour réduire le bruit, on peut éloigner le ventilateur, et mettre dans le circuit d’air, des silencieux qui existent dans le commerce.
    Citation Envoyé par cpcp01
    Mon existant que je ne veux pas changer c'est le circuit de gaines en diamètre 160 mm.
    Mon nouveau récupérateur devra donc avoir une entrée et une sortie en diamètre 160 mm, ce sont les modèles type 500 m3/h qui conviennent.
    En fait je n'ai pas la possibilité de choisir un modèle moins puissant (du genre 350 m3/h) pour avoir moins de bruit car ils sont en diamètre 125.
    Tu peux réduire sensiblement le bruit du 500 m3/h. Il faut mettre un réducteur de vitesse, que l’on trouve dans le commerce. Chez amazone, le roi des merlins, et autres
    https://www.amazon.fr/Régulateur-var.../dp/B00RO6EC3E

    S’il tourne moins vite, il aura moins de débit, tu peux le régler pour le débit, ou le bruit que tu souhaites .
    Il faut juste avoir un anémomètre à 20€ que l’on trouve également chez amazone, pour mesurer la vitesse d’air dans le tube.
    Ignorance et arrogance ne riment pas seulement, ils vont souvent de pair.

  14. #10
    cpcp01

    Re : Récupérateur d'air chaud bruyant

    Bonsoir,
    Merci pour ces précisions.
    Le récupérateur est placé dans une chambre au 1er étage, juste au dessus de l'insert.
    Il s'agit d'une résidence secondaire et cette chambre est rarement utilisée en hiver.
    Si elle est occupée je dois arrêter le récupérateur la nuit.
    Question:
    J'arrête le récupérateur mais l'insert continue de chauffer pendant quelques heures, est-ce que cela pose un problème, surchauffe du récupérateur puisque l'air chaud ne circule plus ??
    Cordialement.

  15. #11
    cornychon

    Re : Récupérateur d'air chaud bruyant

    Citation Envoyé par cpcp01 Voir le message
    Question:
    J'arrête le récupérateur mais l'insert continue de chauffer pendant quelques heures, est-ce que cela pose un problème, surchauffe du récupérateur puisque l'air chaud ne circule plus ??
    Cordialement.
    Bonjour,

    Sans ton récupérateur, l'air circule dans la hotte par convection naturelle. L'air rentre à la température de la pièce, et ressort en gros vers 100°C. La hotte est faite pour chauffer le local.
    Ton récupérateur de chaleur, se contente de venir pomper une partie de cet air chaud qui circule dans la hotte,
    Il ne peut pas y avoir surchauffe.
    Ignorance et arrogance ne riment pas seulement, ils vont souvent de pair.

  16. #12
    cpcp01

    Re : Récupérateur d'air chaud bruyant

    Bonjour,
    Merci, me voilà rassuré.
    Pour ma part je considère avoir obtenu suffisamment d'information pour clore la discussion.
    Cordialement.

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