Ventilation de cave - Programmation thermostats

[invitee312b60c]

Bonjour à toutes et tous !

Heureux habitant de ma maison en semi autoconstruction en ossature bois depuis 2ans, je cherche à améliorer ma cave.

Il s'agit d'une cave totalement enterrée (cave entièrement et cloisonnée du sous-sol), la température y est correcte en hiver (11/12°C) mais impossible de garder du frais en été (je monte à 19°C et très humide).
La cave est ventilée actuellement en ventilation naturelle par une ventilation haute et une ventilation basse avec tuyau PVC de 100mm.

Je souhaiterais donc ajouter un ventilateur de conduit pour mieux ventiler, avec consignes température. L'idée serait :
- D'allumer le ventilateur lorsque la température extérieure est inférieure à la température intérieure de la cave,
- D'éteindre le ventilateur quand la température de la cave est trop froide (inférieur à 9 ou 10°C par exemple).

Avant de me lancer dans une programmation d'un raspberry pi par exemple, je cherche si une solution plus simple est possible.
Pour le 2eme critère cela est simple à réaliser avec un thermostat qui chapeaute tout le circuit, mais je bloque sur la 1ère consigne qui doit comparer 2 températures pour allumer ou non le ventilateur.

Avez vous une idée de branchement ou un thermostat qui serait capable de faire cela ?

Merci,
Sylvain
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[cornychon]

La cave est ventilée actuellement en ventilation naturelle par une ventilation haute et une ventilation basse avec tuyau PVC de 100mm.

Surtout ne pas ventiler l’été !

Je souhaiterais donc ajouter un ventilateur de conduit pour mieux ventiler, avec consignes température. L'idée serait :- D'allumer le ventilateur lorsque la température extérieure est inférieure à la température intérieure de la cave,
- D'éteindre le ventilateur quand la température de la cave est trop froide (inférieur à 9 ou 10°C par exemple).

Pour faire du bon travail,

il faut ventiler lorsque l’humidité absolue extérieure, est inférieure à l’humidité absolue intérieure.
Lorsqu’on travaille au pifomètre, ventiler l’hiver, ne jamais ventiler l'été.


Je t’invite à consulter ce qui est indiqué en #1 de ce lien :
https://forums.futura-sciences.com/h...ve-maison.html
Si, tu as des questions à poser, n’hésite pas !

[Salva57]

Bonjour.

Si tu maitrises Rasberry pi avec la solution domotique Jeedom il y a de quoi faire.
Perso j’ai trouvé cela trop compliqué.
Avec le matériel Shelly on peut faire cela plus facilement.
Il y a les sonde H&T et les modules de commande shelly 1 qui permettent de commander des appareils avec un contact sec. On peut faire des scénario facilement.

[SK69202]

Un thermostat différentiel, fonctionnant quand le simple thermostat a son seuil dépassé.

Si tenir compte de l'humidité absolue (mesurées où ?), semble être une solution, c'est assez inutile pour un local enterré.
Stopper la ventilation dans les caves en été semble une idée qui se répand depuis quelques années sur le forum, mais c'est oublier que l'air non renouvelé va arriver à saturation avec la source d'humidité de la cave.
Pour éviter un mal partiel, on en créé un permanent.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8b89e0ef]

Il s'agit d'une cave totalement enterrée (cave entièrement et cloisonnée du sous-sol), la température y est correcte en hiver (11/12°C) mais impossible de garder du frais en été (je monte à 19°C et très humide). La cave est ventilée actuellement en ventilation naturelle par une ventilation haute et une ventilation basse avec tuyau PVC de 100mm.

Bonjour,

les anciens ventilaient naturellement les caves enterrées hiver comme été avec 2 ouvertures assez grandes par local. Mais le taux d'humidité n'était pas un problème puisque l'essentiel était qu'il n'y ait pas de condensation.

Vouloir supprimer l'humidité ambiante dans un local enterré, c'est une autre histoire pas simple à résoudre sans rendre le local étanche à l'humidité et le ventiler un peu pour renouveler l'air. Il y a les déshumidificateurs ... mais à quel prix global et avec quelle efficacité ?

[cornychon]

Si tenir compte de l'humidité absolue (mesurées où ?), semble être une solution, c'est assez inutile pour un local enterré.

Il faut mesurer dans l’air ambiant proche du plafond. C'est le zone la plus humide.

Pourquoi c’est inutile pour un local enterré que l’on souhaite ventiler ?

Stopper la ventilation dans les caves en été semble une idée qui se répand depuis quelques années sur le forum, mais c'est oublier que l'air non renouvelé va arriver à saturation avec la source d'humidité de la cave.
Pour éviter un mal partiel, on en créé un permanent.

Pour être crédibles, ces affirmations doivent reposer sur des explications basées sur les règles élémentaires de la transmission de l’humidité ?

Bonjour,
les anciens ventilaient naturellement les caves enterrées hiver comme été avec 2 ouvertures assez grandes par local. Mais le taux d'humidité n'était pas un problème puisque l'essentiel était qu'il n'y ait pas de condensation.

Pourquoi un air qui circule par des ouvertures, n’est pas de nature à produire de la condensation ?

Vouloir supprimer l'humidité ambiante dans un local enterré, c'est une autre histoire pas simple à résoudre sans rendre le local étanche à l'humidité et le ventiler un peu pour renouveler l'air. Il y a les déshumidificateurs ... mais à quel prix global et avec quelle efficacité ?

Il est impossible de réduire l’humidité d’un local complètement enterré.
En revanche, il est possible de renouveler l’air en prélevant de l’humidité. Il suffit d’envoyer de l’air qui a une humidité absolue inférieure à l’air qui se trouve dans le local enterré.

[invite8b89e0ef]

Bonjour,

comme déjà dit à mainte reprise, la HA et le poids de l'eau dans l'air n'a aucun sens dans une maison. Certes pour comparer la HR externe et la HR interne pour un tour de passe-passe (domotique ou autre) pour gérer l'humidité, il faut connaitre la temp-externe

En Europe continentale les allemands, autrichiens, polonais, etc. s'arrachent les cheveux pour gérer le trop d'humidité en été (le manque d'humidité en hiver ils savent faire via l'échangeur enthalpique des DF, même si ce n'est pas parfait).

Il faut voir les usines à gaz que certains montent (ou testent) pour essayer d'aboutir ... tout en ventilant normalement pour que les "petits n'enfants" ne manquent pas d'air la nuit dans leur chambre

[cornychon]

comme déjà dit à mainte reprise, la HA et le poids de l'eau dans l'air n'a aucun sens dans une maison.

Tu as probablement voulu écrire ( l'HA correspond au poids de la vapeur d'eau en grammes, par kg d'air sec, )

Sans explication, ton affirmation est non seulement fausse, mais néfaste !