Evaluer l'apport solaire

[invite542260da]

Bonjour,
je suis entrain de faire une offre pour acheter une maison construite à la fin des année 50. Je cherche à déterminer les priorités pour les travaux de mise à niveau de la maison pour l'amener aux standards du 21ième siècle.

L'isolation des combles non aménageable, est une évidence, mais pour le reste mon premier dilemme est sur les fenètres, aujourd'hui en simple vitrage. En effet, cette maison est orientée plein sud, toutes les pièces, hors pièces d'eau sont au Sud. La surfaces fenètres et porte fenètre est énorme, supérieure à la surface de mur, coté sud, très faible coté nord (cuisine et salle de bain), aucune fenètre ni à l'est, ni à l'ouest. Les murs font 35 cm d'épaisseur, en béton plein.
L'ancien propriétaire me dis que sa conso de fioul n'est pas énorme grâce à l'apport solaire. Il est évident qu'il est considérable d'autant plus que la maison est en provence !

La question que je me pose est la suivante : si je change les fenètres, pour du double vitrage avec gaz neutre, je vais perdre beaucoup de cet apport. Est ce que j'y ai vraiment intérèt ? Ne dois je pas me contenter d'isoler le toit et les murs ?

Votre avis SVP ?

Merci
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[cornychon]

maison construite à la fin des année 50.

les fenètres, aujourd'hui en simple vitrage.

La surfaces fenètres et porte fenètre est énorme, supérieure à la surface de mur,

Les murs font 35 cm d'épaisseur, en béton plein.

L'ancien propriétaire me dis que sa conso de fioul n'est pas énorme grâce à l'apport solaire.

Bonjour,

Tu as beaucoup de chance, dans une maison pareille, il n’y a pas à réfléchir, il faut changer tous les ouvrants, isoler tous les murs, isoler les combles, isoler le sol.

Une consommation de fioul pas énorme, c’est combien de litres/an, pour quelle température de confort intérieure, pour quelle surface habitable ?

[Gwinver]

Bonjour.

Les murs font 35 cm d'épaisseur, en béton plein.

C'est un blockhaus! autrement dit, une forte intertie thermique.
Faire des travaux n'a de sens que si la durée de retour sur investissement est raisonnable.
Partant de la consommation de fioul + électricité (ou autre), évaluer le gain annuel après travaux.

https://www.quelleenergie.fr/economi...prix-economies

Pour isoler ses murs, il faut compter en moyenne 60 €/m² pour une isolation par l'intérieur et 161 €/m² pour une isolation par l'extérieur.

[invite542260da]

Je n'ai pas l'info, à propose des consos réelles. Le vendeur non plus car, c'est la maison de son pére, aujourd'hui décédé. Il faut partir d'info théorique.

Ce qui me semble évident, c'est qu'en changeant les fenètres, je vais perdre une source de chaleur significatives, mais que je vais gagner la nuit et les jours de mauvais temps. Avec un ensoleillement de 2600h/an, la balance entre les 2 n'est pas évidente, d'autant plus que les temprérures sont plutôt clémentes l'hivers......

Je ne dois pas être le premier à me poser la question...??

[A voir en vidéo sur Futura]

[Gwinver]

Bonsoir.

Avec un ensoleillement de 2600h/an

Il existe des sites de calcul d'ensoleillement pour les panneaux solaires, connaissant l'exposition, la surface, l'inclinaison (ici vertical) etc. ... et le lieu on peut déterminer l'apport de cellules solaires. Il est donc possible d'évaluer l'apport solaire pour cette maison connaissant la surface vitrée.
Aujourd'hui, les doubles vitrages n'ont pas plus de perte que les anciens simples vitrages, et offrent l'isolation la nuit, ou par temps couvert.

Côté consommation de fioul, il est peut-être possible d'avoir accès aux factures.

[Pateykrout]

J'ai des fenetres pvc 4-16-4 argon chez moi, installées par l'ancien proprio en 2006. Quand le soleil donne, la chaleur derrière les carreaux est intense ! Il ne faut pas voir le double vitrage comme un "isolant". Les surfaces vitrées, fussent-elles en double vitrage, sont tout de même un point faible du bilan énergétique d'un logement. Mets ta main sur une fenetre double vitrage en hiver : c'est froid.

De là à penser que le passage au double vitrage te fera "perdre" quelques apports solaires, c'est mathematiquement vrai, mais je ne me risquerai pas à envisager que le bilan est defavorable comparé au simple vitrage.

Rien que la durée d'ensoleillement hivernal, comparé à la periode totale de chauffage, doit être très faible.

Par ailleurs, des fenêtres neuves, c'est aussi un gain en étanchéité, un gain en isolation accoustique, une mise en valeur du logement... qui a mon sens pèsent bien plus que la perte potentielle de quelques apports solaires passifs.

[invite542260da]

C'est vrai que vu la durée des jours l'hivers, ce n'est peut-être pas la bonne question à se poser pour les fenêtres en tout cas.

[yaadno]

bonjour:

e suis entrain de faire une offre pour acheter une maison construite à la fin des année 50. Je cherche à déterminer les priorités pour les travaux de mise à niveau de la maison pour l'amener aux standards du 21ième siècle.

Je n'ai pas l'info, à propose des consos réelles. Le vendeur non plus car, c'est la maison de son pére, aujourd'hui décédé. Il faut partir d'info théorique.

pour faire une estimation,tu peux partir sur les bases suivantes:
Déperditions par G.V.deltaT
maison non isolée:G=2 pour 100m2 et deltaT de 20°>Dp=2x100x2.5x20=10000W
par la méthode DJU:supposons que ce soit dans les alpes maritimes>DJU=1500
conso annuelle estimée:15000kWh,soit environ 1500l de fioul (pour 100m2 et delta T de 20°)
changer les fenêtres si en mauvais état car le m2 de fenêtre c'est 3fois moins isolant et 3 fois + cher que le m2 de mur isolé;
Donc,isoler,isoler ...
cdlt

[invite542260da]

Merci pour la formule, je ferai avec ça.
C'est dans la vallée du Rhône, près d'Orange, donc très exposé au Mistral. Donc outre les fenètres, il faudra isoler les murs, en particulier coté nord.
Par contre coté sud, la surface de mur n'est pas énorme et comme il y beaucoup d'ouverture, ça va être compliqué, je pense faire l'impasse.
Coté EST, j'ai un autre problème, le mur est sur la limite de propriété, donc pour isoler, il faut soit que l'isolation empiète chez le voisin, soit la faire par l'intérieur, (mais je n'ai pas trop envie). J'imagine qu'il me faudra l'autorisation du voisin.....ça risque d'être décisif !
Après, compte tenu de la parfaite orientation de la maison, je pense mettre un ballon solaire et des capteur sur le toit, plutôt que de remplacer la chaudière fioul (pas très vielle), du moins dans un premier temps

[FabricePaille]

Bonjour

Qui dit vente dit DPE obligatoire. Pourquoi s'en passer ?

Même si celle ci manque de finesse, tu auras déjà une bonne idée sur la consommation énergétique et sur les piste à explorer. Ça sera toujours plus précis que " pas énorme" qui ne veut rien dire.

Fabrice

[titijoy3]

la lumière passe aussi bien à travers un simple vitrage qu'un double,

le rayonnement ne devrait pas perdre beaucoup par contre tu gagnera sur les pertes par conduction,

il faudra prévoir des volets roulants ou bien des brise soleil pour l'été sinon ce sera un four

[titijoy3]

un peu de lecture :

https://www.amcc-fenetres.fr/wp-cont...l-acotherm.pdf

[yaadno]

C'est dans la vallée du Rhône, près d'Orange,

pour le 84,compter +25% pour les DJU

[invite542260da]

c'est quoi les DJU ?

[yaadno]

DJU:degré jour unifié;DJU=18-(Tmax+Tmin)/2

par ex le 17/11 à Orange,si Tmax=12 et Tmin=0;alors,DJU=18-6=12 pour cette journée et on somme tous les jours pour arriver à une moyenne annuelle de 1770 sur plusieurs années pour le 84;il y a des tables de valeurs calculées pour tous les départements;
cdlt

[Paillafond]

Bonjour Hubert67
Pour calculer les apports solaires, tape sur Google : Ines Calsol
puis choisis :
gisement solaire
pour ta ville, l'orientation et l'inclinaison des surfaces.