Clairement non, ou alors ce modèle n'est pas encore inventéLa grande question est de savoir si un modèle économique gagnant dans le contexte actuelle de compétition économique peut aussi l'être du point de vue de la preservation de l'environnement
Ce qui n'existe pas ce sont les conditions de son existence pour qu'il soit "naturel" pour ses usagers.Envoyé par Pateykrout
Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.
Oui et à la fin, tu n'as rien changé et comme on disait, tu as bonne conscience.
Là, tu viens d'expliquer qu'en faisant un petit effort, c'est bien alors qu'il faudrait que tu divises ton niveau de vie par 2 à 4...
Et pour en revenir aux avions du début, il a dans les 36 millions de vol par an. Donc les 18000, c'est 4h30 de trafic, rien par rapport à la baisse lié au Covid. Et encore, comme ils sont à vide et qu'ils vont optimiser, c'est encore moins que ça.
Pour sauver la planète il faudrait que tous les habitants 7 milliards et plus modifient énormément leurs façons de consommer l'énergie polluante qui est encore disponible.
Même si les consciences s'éveillent, j'ai bien peur que ça ne soit pas suffisamment rapide pour inverser la situation et même arrêter l'aggravation de la pollution afin d'éviter le réchauffement.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
bonjour, Oui, bien sûr, ici pour être un bon citoyen, il faut avoir une voiture électrique.... et les voitures un peu anciennes qui roulent encore bien, une bonne partie part en Afrique, et là bas, il faut voir... surtout avec les voies de communication qu'ils ont, (on ne peut pas parler de routes)
Quant au chauffage, il faut une pompe à chaleur qui fonctionne à .... l'électricité. Maintenant tout est sur l'électricité : voitures et même on envisage d'avoir des camions... chauffage etc...
Alors même si une pompe à chaleur consomme 3 ou 4 fois moins que des radiateurs électriques, on tire partout sur la même énergie. Alors, on peut se faire du souci : la production sera-t-elle suffisante, surtout en plein hiver ? On se demande si nos gouvernants ont bien tout calculé. Et avec une seule énergie, ils pourront compter le prix et les taxes qu'ils veulent.
Mais alors, faire voler des avions avec personne à transporter, ça dépasse l'imagination. Ils ruinent tous les efforts qui sont faits.
pour s'en sortir il faudra utiliser les déserts, investir massivement pour créer 3 ou quatre fois la puissance nécessaire en puissance installée et interconnecter toute la planète, de façon à mutualiser la production et la distribution de l'énergie
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonjour
nobles idées, mais à mon humble avis, c'est pas pour tout de suite, ...
Cdt
Bjr ,
Je partage aussi ce point de vue
Cordialement
+1, nous sommes dans une guerre sanitaire à dit nôtre président ??? où économique , nous sommes peu être au bout du rouleaupeu être une guerre mondiale
Il y a de l'idée: transformer la compétition économique en coopération économique, le problème c'est qu'il faut un basculement général, un moment ou le fait que l'interet commun rapporte plus que l'interet individuel soit une évidence à toutes les echelles (individus, entreprises, nations, groupes de nations).+1, nous sommes dans une guerre sanitaire à dit nôtre président ??? où économique , nous sommes peu être au bout du rouleau
Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.
Nous sommes à une époque ou nous pouvons nous poser des questions sur la logique des événements que nous constatons.
Que pouvons nous accepter pour supporter les changements qui seraient nécessaires et réalisables pour un meilleur avenir ?
Personnellement je préfère réduire mes besoins superflus non indispensables que de subir un conflit armée.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Le manque d'eau potable dans le monde pourrait faire basculer le monde dans une guerre mondiale où personnes ne pourrai rien faire ??et que subir , on parle toujours du pétrole où du gaz
Bonjour,
Depuis des millénaires, la planète sur laquelle nous vivons, se contente d’accueillir sur son "épiderme", des animaux dont nous faisons partie, et des plantes. Ces animaux et ces plantes se débrouillent pour vivre.
En gros, depuis 150 ans, les hommes ne se contentent plus de vivre sur l’épiderme vivant de la planète, partie renouvelable. Ils s’attaquent au derme et à l’hypoderme, couches profondes non renouvelables, irréparables.
D’une manière ou d’une autre, tôt ou tard, nous revivrons sur l’épiderme sans toucher aux couches profondes.
Un retour brutal à la case départ est inéluctable !............
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
il suffit d'utiliser la seule énergie réellement inépuisable ..Bonjour,
Depuis des millénaires, la planète sur laquelle nous vivons, se contente d’accueillir sur son "épiderme", des animaux dont nous faisons partie, et des plantes. Ces animaux et ces plantes se débrouillent pour vivre.
En gros, depuis 150 ans, les hommes ne se contentent plus de vivre sur l’épiderme vivant de la planète, partie renouvelable. Ils s’attaquent au derme et à l’hypoderme, couches profondes non renouvelables, irréparables.
D’une manière ou d’une autre, tôt ou tard, nous revivrons sur l’épiderme sans toucher aux couches profondes.
Un retour brutal à la case départ est inéluctable !............
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
La terre n'est pas inépuisable, la matière n'est pas inépuisable !
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
c'est évident mais les plus gros problèmes semblent venir de la nature de l'énergie principalement employée et de ces effets sur le climat global
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
tout cela à certainement été calculé précisément, après il faut la volonté politique générale pour le mettre en place et se retrousser les manches
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bsr ,
Perso je trouve que nous vivons une drole d'époque ,
Nous autres pays occidentaux , nous avons des politiques de l'offre qui conduisent à gaspiller de plus en plus les ressources .
Cette societé consumériste est à mon avis , en contradiction avec une politique de l'écologie .
Nos gaspillons de plus en plus de ressources naturelles et ensuite nous renvoyons nos dechets , nos vieilles bagnoles , nos vieux pneus , notre vieille informatique ...et j'en oubli surement ... , en Afrique notamment
Ensuite nous sommes de plus en plus nombreux sur cette terre , et des mouvements de population sont à craindre ...
Cordialement
L'économie de marché n'a que faire de l'écologie, de l'avenir de la planète. C'est le profit maximum immédiat qui compte.
L'expérience montre que jusqu'à ce jour, c'est la seule qui fonctionne. Même la Chine l'adopte !!!!
https://www.lafinancepourtous.com/de...mie-de-marche/
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Encore un gaspillage d'énergie ici depuis 50 ans.
https://www.youtube.com/watch?v=qk9D3no2vw8
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Pour moi laisser le marché gérer les choses est une aberration ,
il faut un équilibre tout de même entre les deux politiques : offre /demande , qui n'est pas facile à trouver j'en conviens
Dernière modification par JeanYves56 ; 08/01/2022 à 22h15.
Cordialement
Croire que l'on est dans une économie de marché, fait partie de la chimère ambiante.
J'ai un vieux livre "L'héritage écologique du communisme" dans quelques années l'Asie sortira peut-être le livre équivalent pour notre ex-monde libre.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Oui , il y a souvent intervention de l'etat .
Le marché ne peut pas etre équilibré quand il se traite avec certaines monnaies dévaluées , n'est ce pas de la concurrence déloyale
Pourquoi en France tant de boites ont fermé en quelques decennies ? ...
Dernière modification par JeanYves56 ; 08/01/2022 à 23h03.
Cordialement
Ça n'a plus rien à voir avec le sauvetage de la planète.
On pourrait plutôt discuter du vol à EDF de 30 TWh d'électricité pour éviter que ceux qui ont profité des fournisseurs pas chers du temps des cigales continuent au temps des fourmis, au lieu de voir leur coût électrique augmenter de 400%, pourtant ça réduirait rapidement leur empreinte carbone.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Je trouve que les politiques actuelles poussent au gaspillage en tout genre ,par la consommation effrénée
ce qui va a l'encontre des objectifs écologiques .
Apres je suis d'accord sur les exces dont tu parles
Dernière modification par JeanYves56 ; 08/01/2022 à 23h17.
Cordialement
C'est pourtant la mode, c'est aussi une solution (à un problème non défini . . .)
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
Une option , je crois , entre la politique de l'offre et celle de la demande
Cordialement
En général, les gouvernants confondent kW et kWh, mélangeant de fait une production et une capacité de production. On compare les énergies à production pilotable et celles à production fatales (éolien ou solaire).
Le seul calcul que font nos gouvernants, ce sont les reports de voix lors des élections.
La politique énergétique nécessite des une vision et des investissements de long terme, pas un changement au gré de l'opinion publique (rarement au fait de la réalité technique) et des mandats.
Sur ce fil, on essaie d'argumenter pour décider quelle action est bonne ou suffisante et quel gaspillage est le plus infamant (avions à vide, fioul des chars de l'armée ou voiture individuelle), mais devant l'ampleur du changement climatique, il ne faut négliger aucune piste (transport, alimentation, habitat). L'erreur consiste à croire que les petits gestes qui donnent bonne conscience puisse avoir la moindre efficacité.
Il y a deux manières d'être économe en énergie : la sobriété (volontaire) et la pauvreté (subie). Il est bien évident que l'on ira pas dans la seconde voie sans une grande désorganisation de nos sociétés. La première voie quand à elle est très difficile à faire accepter, surtout en démocratie (qui fonctionne bien en croissance mais qui échoue quand il s'agit de se serrer la ceinture).
Je ne savais pas que c'était impossible, alors je l'ai fait.
