Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?
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Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?



  1. #1
    felvic

    Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?


    ------

    Bonjour à tous,

    Une pompe à chaleur n'est qu'un moteur associé à un systeme de réchauffage à gaz ( un frigo à l'envers en somme ).

    Comment s'explique la différence de consommation selon le COP, alors que le moteur fonctionne toujours en continu?

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  2. #2
    cornychon

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    Bonjour,

    Lorsque les besoins en chauffage augmentent, la puissance du compresseur augmente.
    Lorsque la puissance du compresseur augmente, la puissance du moteur augmente.
    Lorsque la puissance du moteur augmente, le COP diminue.

    C’est le COP qui varie en fonction de la consommation.

    Le COP se casse un peu plus la figure, lorsque les cycles de dégivrage se mettent en route.
    Le savoir doit beaucoup à l'imagination.

  3. #3
    trebor

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Bonjour,

    Lorsque les besoins en chauffage augmentent, la puissance du compresseur augmente.
    Lorsque la puissance du compresseur augmente, la puissance du moteur augmente.
    Lorsque la puissance du moteur augmente, le COP diminue.

    C’est le COP qui varie en fonction de la consommation.

    Le COP se casse un peu plus la figure, lorsque les cycles de dégivrage se mettent en route.
    Bonjour à tous,
    Un COP de plus de 6 comment est-ce possible ?
    Pouvez-vous m'expliquer à gauche du tableau (1), (2 NF414), (3), (4) ?
    Air, est-ce la T° de l'air extérieur ?
    Eau c'est la température de quelle eau ?
    Merci
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  4. #4
    f6bes

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    Salut Trébor, Allons , allons de quel cop...parles tu ! Tout PRODUIT est toujours présenté sous
    son meilleur profil !!!.
    Bonne journée

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    felvic

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Bonjour,

    Lorsque les besoins en chauffage augmentent, la puissance du compresseur augmente.
    Lorsque la puissance du compresseur augmente, la puissance du moteur augmente.
    Lorsque la puissance du moteur augmente, le COP diminue.

    C’est le COP qui varie en fonction de la consommation.

    Le COP se casse un peu plus la figure, lorsque les cycles de dégivrage se mettent en route.
    Donc ça veut dire que le moteur du compresseur est à puissance variable?

  7. #6
    cornychon

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    Citation Envoyé par felvic Voir le message
    Donc ça veut dire que le moteur du compresseur est à puissance variable?
    OUI ! La pompe à chaleur (moteur + compresseur) a une puissance variable.

    Prenons l’exemple d’une PAC air-air :
    Lorsqu’une PAC prélevée 1 kWh dans un air extérieur à -10°C, pour l’injecter dans un air intérieur à 20°C, elle pompe plus d’énergie au compteur, que lorsqu’ elle prélève 1 kWh dans un air à +10°C

    Pour prélever 6 kW dans un air à 15°C, les injecter dans une eau à 13°C, le compresseur pompe au compteur 1kW

    Pour prélever 5 kW dans un air à 15°C, les injecter dans une eau à 26°C, le compresseur pompe au compteur 1 kW
    Le savoir doit beaucoup à l'imagination.

  8. #7
    felvic

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    OUI ! La pompe à chaleur (moteur + compresseur) a une puissance variable.

    Prenons l’exemple d’une PAC air-air :
    Lorsqu’une PAC prélevée 1 kWh dans un air extérieur à -10°C, pour l’injecter dans un air intérieur à 20°C, elle pompe plus d’énergie au compteur, que lorsqu’ elle prélève 1 kWh dans un air à +10°C
    Ok merci, je ne savais pas que c'était variable.

    Pour prélever 6 kW dans un air à 15°C, les injecter dans une eau à 13°C, le compresseur pompe au compteur 1kW

    Pour prélever 5 kW dans un air à 15°C, les injecter dans une eau à 26°C, le compresseur pompe au compteur 1 kW
    Là par contre je comprends pas. D'où sortent ces chiffres?

  9. #8
    SK69202

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    Comment s'explique la différence de consommation selon le COP, alors que le moteur fonctionne toujours en continu?
    faut aller voir ce que dit la norme, le fonctionnement de principe est simple, mais pas la norme qui donne les chiffres publiés.
    Télécharger le "référentiel de certification" pour avoir une idée du "pas simple".
    Ce que j'apprends aujourd'hui en survolant ce document, c'est que "La PAC doit pouvoir démarrer et fonctionner pendant 20 minutes.", bref comme d'habitude loin des conditions chez l'utilisateur.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  10. #9
    cornychon

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    ]Pour prélever 6 kW dans un air à 15°C, les injecter dans une eau à 13°C, le compresseur pompe au compteur 1kW

    Pour prélever 5 kW dans un air à 15°C, les injecter dans une eau à 26°C, le compresseur pompe au compteur 1 kW


    Là par contre je comprends pas. D'où sortent ces chiffres?
    C’est une bonne question ! Je n’ai pas la réponse..
    A mon avis, c’est une connerie ! !

    Voici une autre réponse :
    Pour prelever1440 W dans un air à 15°C, les injecter dans une eau à 13°C, le COP est de 6,26
    Pour prélever 1690 W dans un air à 15°C, les injecter dans une eau à 26°C, le COP est de 4.91
    Dernière modification par cornychon ; 02/02/2022 à 12h01.
    Le savoir doit beaucoup à l'imagination.

  11. #10
    SK69202

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    C'est en cherchant d'où pouvez venir ces "13°C" que j'ai trouvé le document, mon avis quand la maison est sacrément froide, il y fait "13°C", le COP sera super pendant un certain temps (au moins 20mn) et ne fera que diminuer surtout si les radiateurs veulent de l'eau bien chaude pour réchauffer la maison.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  12. #11
    cornychon

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    Citation Envoyé par SK69202
    C'est en cherchant d'où pouvez venir ces "13°C" que j'ai trouvé le document, mon avis quand la maison est sacrément froide, il y fait "13°C", le COP sera super pendant un certain temps (au moins 20mn) et ne fera que diminuer surtout si les radiateurs veulent de l'eau bien chaude pour réchauffer la maison.
    Effectivement, lorsque le chauffage démarre avec une eau à 13°, un air extérieur à 15°C, le COP est de 6
    Lorsque le chauffage doit maintenir une eau à 26°C, un air extérieur à 15°C, le COP est de 5 (ordre de grandeurs)
    Le savoir doit beaucoup à l'imagination.

  13. #12
    yaadno

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    bonjour:
    il faudrait dire que ces chiffres viennent de pac à usage PISCINES;
    Le cop ici:il suffit de faire la division des 2 puissances dans le tableau;
    Ces mentions COP en chauffage n'ont plus cours depuis 2013 et ne sont qu'indicatives;on utilise maintenant le SCOP(pour Saison) à -7;+2;+7;+12 ce qui est nettement plus représentatif;bien sûr,ça reste des mesures labo;
    cdlt

  14. #13
    f6bes

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    Citation Envoyé par felvic Voir le message
    Ok merci, je ne savais pas que c'était variable.

    Bjr à toi,
    Tout moteur voit sa puissance variée suivant la CHARGE à laquelle il est soumis .
    Le meme moteur qui doit "activer " une charge de 1 kg ne consommera pas la meme chose
    si la charge fait...10 kg.
    Bonne journée

  15. #14
    cornychon

    Re : Comment s'explique la différence de consommation d'une PAC?

    Citation Envoyé par yaadno Voir le message
    bonjour:
    il faudrait dire que ces chiffres viennent de pac à usage PISCINES;
    Le cop ici:il suffit de faire la division des 2 puissances dans le tableau;
    Ces mentions COP en chauffage n'ont plus cours depuis 2013 et ne sont qu'indicatives;on utilise maintenant le SCOP(pour Saison) à -7;+2;+7;+12 ce qui est nettement plus représentatif;bien sûr,ça reste des mesures labo;
    cdlt
    Bonjour,

    Commenter ta réponse est inutile. Il suffit de donner les définitions des COP, SCOP et SEER.

    Le COP (Coefficient Of Performance) est utilisé depuis toujours pour définir les performances d'une PAC. Sur les documentations techniques des PAC on parle encore COP. Les valeurs sont précises et reproductibles facilement en laboratoire dans n'importe quel coin du monde. Le COP ne prend pas en compte les variations climatiques. Il prend juste en compte les températures à +7°C et au dessus, pour éviter de prendre en compte les cycles de dégivrage.

    Le SCOP ( Seasonal Coefficient of Performance) a été inventé il y a quelques années.

    Voici à quoi correspond le SCOP
    https://www.formationfroid.com/scop/

    D'autres explications sur le SCOP
    https://www.vaillant.ch/particuliers...fage/cop-scop/

    Des explications sur le SEER.
    https://www.espace-aubade.fr/blog/cl...ergetique.html
    Le savoir doit beaucoup à l'imagination.

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