Efficacité d'un pare-pluie ?

[El-Pepe]

Bonjour

Des fuites dans le toit de notre maison en cas de fortes pluies nous posent problème depuis des années.

Plusieurs diagnostics différents ont été posés, le plus probable étant semble-t-il un recouvrement insuffisant des "ardoises" (fibro-ciment), sur la zone du toit inférieure à la ligne de coyaux (ou la pente est moins forte).

L'option de refaire toute la toiture ne nous étant pas financièrement accessible pour l'instant, un artisan nous a proposé la solution de placer un écran pare-pluie sous toiture. C'est bien plus dans nos moyens, mais nous nous interrogeons sur l'efficacité réelle du procédé, à court, moyen, et long terme.

Si vous avez des avis, une expertise, des témoignages à proposer, je suis preneur.

Merci d'avance, restez au frais !

EDIT : Je m'avise que je me suis sans doute trompé de sous-forum, merci aux modos de déplacer le cas échant...
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[pierrezzz]

Des fuites dans le toit de notre maison en cas de fortes pluies nous posent problème depuis des années.
Plusieurs diagnostics différents ont été posés, le plus probable étant semble-t-il un recouvrement insuffisant des "ardoises" (fibro-ciment), sur la zone du toit inférieure à la ligne de coyaux (ou la pente est moins forte).
L'option de refaire toute la toiture ne nous étant pas financièrement accessible pour l'instant, un artisan nous a proposé la solution de placer un écran pare-pluie sous toiture. C'est bien plus dans nos moyens, mais nous nous interrogeons sur l'efficacité réelle du procédé, à court, moyen, et long terme.
Si vous avez des avis, une expertise, des témoignages à proposer, je suis preneur. ....

Bonjour,

court terme, OK. Mais qu'entendez-vous en années par moyen et long terme ?

[El-Pepe]

Bonjour pierrezzz

court terme, OK

Vous voulez dire que c'est une solution efficace ? Qui stoppera les fuites, au moins pour l'instant ?

qu'entendez-vous en années par moyen et long terme

Oui, c'est justement ma question, je n'ai pas été clair : combien de temps (d'années) pouvons-nous espérer rester hors d'eau avec cette solution, avant d'être obligés de réintervenir ?

[pierrezzz]

Vous voulez dire que c'est une solution efficace ? Qui stoppera les fuites, au moins pour l'instant ?

Bonjour

on va dire OUI sur les 20 ans qui viennent, sous réserve d'une pose possible sans toute démonter la toiture.

Au-delà de 20 ans, ça se discute suivant le type de pare-pluie et sa dégradation dans le temps.

[A voir en vidéo sur Futura]

[cornychon]

Bonjour,
Ce serait bien d’avoir deux à trois photos du dessus des plaques fibrociment. Si ça se trouve, un arrosage de la toiture avec un bon, produit de nettoyage ferait l’affaire.
Quoi qu’il en soit, il ça ne lui ferait pas de mal ! !
https://www.amazon.fr/PACK-MOUSSE-TO.../dp/B07C7472PX
PACK ANTI MOUSSE TOITURE NET'TOIT + PISTOLET - 2 bidons + pistolet
C'est ce que j'utilise sur mes tuiles ciment.

[f6bes]

Bjr El Pepe,
Tu dis : "....placer un écran pare-pluie sous toiture..."
Donc c'est cet écran sous toiture qui RECEUILLERA l'eau...qui sera évacué...comment ?
Surface à traiter ?
Bonne journée

[El-Pepe]

on va dire OUI sur les 20 ans qui viennent, sous réserve d'une pose possible sans toute démonter la toiture.

Au-delà de 20 ans, ça se discute suivant le type de pare-pluie et sa dégradation dans le temps.

Ok, merci pour la réponse !

Ce serait bien d’avoir deux à trois photos du dessus des plaques fibrociment. Si ça se trouve, un arrosage de la toiture avec un bon, produit de nettoyage ferait l’affaire.

Je ne peux pas prendre de photo, le toit est trop haut ! Normalement la mousse a déjà été enlevée, et ça ne semble pas être le problème, mais je note la suggestion et le produit, merci.

Donc c'est cet écran sous toiture qui RECEUILLERA l'eau...qui sera évacué...comment ?
Surface à traiter ?

De ce que je comprends, l'écran est souple et dépasse de la toiture dans la gouttière, qui recueille l'eau. La surface je me rends pas bien compte, mais dans les 10/12m de long sur 1m50 à peu près, il ne déposerait que la partie sous coyaux...

[f6bes]

Remoi, Comment un écran SOUS ( dessous) toiture....DEPASSE ....la toiture !
La transition dessous/ dessus se fait comment ?
Bonne soirée

[El-Pepe]

En fait il dépasserait du bas de la toiture... Comme ça, je pense :

couche-isolante-toiture4-3381203966.jpg

[pierrezzz]

Bonjour,
bonne solution à condition de pouvoir installer le pare-pluie sur un toit existant. La photo que je vois, ce n'est malheureusement pas le cas sans tout démonter

[f6bes]

En fait il dépasserait du bas de la toiture... Comme ça, je pense :

Pièce jointe 462936

Remoi, Je vois un bel "étranglement" au PASSAGE dessous/ dessus !
Va pas falloir que ça puisse passer sur le coté, non plus.
Faudra pas trop d'eau !
Bonne journée

[lucienpel]

Bonjour

éternel problème, comment mettre un écran pare pluie sous une toiture existante sans toucher à la couverture .
Demandez à votre couvreur comment il compte gérer la chose , car je pense que ça intéressera bien des gens, ....
(perso je ne vois pas trop la chose mise à part du bricolage).

Cdt

[pierrezzz]

éternel problème, comment mettre un écran pare pluie sous une toiture existante sans toucher à la couverture . Demandez à votre couvreur comment il compte gérer la chose , car je pense que ça intéressera bien des gens, ....
(perso je ne vois pas trop la chose mise à part du bricolage). Cdt

Bonjour,

nous sommes bien d'accord. J'ai eu le cas chez moi avec toit "fermettes" et un pare-pluie en plastique translucide complètement "pourri" au bout de 30 ans. J'ai bien réfléchi (5 ans) et j'ai abandonné (pourtant je suis un bricolo de la semaine et pas que du dimanche).

Le pare-pluie est simple pour ma future maison: soit le pare-pluie est garanti la durée de la charpente (100 ans mini) soit je m'en passe ... donc je m'en passe et je pose des tuiles à double emboitement !

Les grêlons de 5 cm et +: là c'est très simple (façon de parler) soit un toit plat avec 5cm de gravier, soit un toit tradi "métallique".

Ma conclusion perso: les pare-pluies et les pare-vapeurs sont interdits dans ma future maison. Je me débrouille sans problème et surtout sans ces coûts "discutables" dans une maison type RE2020 + (pas une MOB ).

[Salva57]

En fait il dépasserait du bas de la toiture... Comme ça, je pense :

Pièce jointe 462936

Oui c’est comme cela qu’il faut faire, sans la petite bosse en bas qui va retenir l’eau.

[fonfred]

#7 il parle bien de dépose, et ça correspond à l'image qui est donc plutôt un écran sur-toiture que sous-toiture.

[fonfred]

sur l'image il y a un changement de pente mais pas forcément une pente positive.

[JeanYves56]

Bjr ,

Je pense qu'il ne faut pas investir avec des ardoises fibrociment !

ou alors vous demandez de mettre un ecran de sous toiture ,
mais vous remplacez egalement les ardoises , et surtout le format en mettant plus de recouvrement pour avoir une meilleure etancheité

[JeanYves56]

Doc sur la pose des ardoises :

[lucienpel]

Bonjour

dans le même genre il y a aussi ça :

NF DTU 40.13 – Couverture en ardoises en fibres-ciment

Cdt

[El-Pepe]

Bonjour
Merci pour toutes ces contributions !

Je réponds en vrac, chacun reconnaîtra les siens

Oui oui, la toiture serait partiellement déposée (la partie sous coyaux). Pas par moi, hein !

Il n'est effectivement pas question d'investir dans du fibrociment, mais bon, il est déjà là !
C'est justement un partie du problème : on a pas les moyens de changer la couverture. Sinon on changerait tout, l'isolation avec, e la nave va...

J'entends bien la question du long terme. L'idée serait de résoudre le problème efficacement et rapidement, avec notre budget, en espérant que d'ici 20 ans on ait un peu plus de marge pour une solution un peu moins "superficielle" (c'est le cas de le dire).

Là c'est plus vivable, et en plus on craint que les fuites répétées finissent par endommager la charpente (qui est vieille et costaud, mais bon...)

Bonne soirée !

[El-Pepe]

Pardon JeanYves, j'ai lu trop vite et j'ai compris "investir dans..." au lieu de "investir avec"...
Mais le constat reste le même : pas les sous !

[JeanYves56]

Quelques précisions , à mon avis ce n'est pas raisonnable de déposer une toiture d'ardoises amiantées pour y mettre un pare pluie

ces ardoises amiantées de décolorent au fil du temps , elles blanchissent et il est nécessaire de les peindre ,
et elles déprécient votre habitation , en raison du cout de leur remplacement et de leur évacuation en dechetterie specialisée,
dans la mesure du possible il faut mettre des vraies ardoises (tous les formats ne sont pas au même prix )

[pierrezzz]

Quelques précisions , à mon avis ce n'est pas raisonnable de déposer une toiture d'ardoises amiantées pour y mettre un pare pluie
ces ardoises amiantées de décolorent au fil du temps , elles blanchissent et il est nécessaire de les peindre ,
et elles déprécient votre habitation , ...

Bonjour,

pourquoi repeindre des ardoises amiantées ? Pour le coup, ce truc est inutile, un toit "blanchi" n'est pas vilain. Et sauf erreur de ma part, même décolorées les ardoises amiantées gardent leurs propriétés.

[JeanYves56]

Re ,

on ne peut pas dire que se soit beau ! ,
par ici de nombreuses personnes font repeindre la toiture , et d'autres les remplacent ...
je ne suis pas concerné

[El-Pepe]

Bonsoir
Je comprends votre point de vue, on n'est nous-mêmes pas fanatiques non plus des ardoises amiantées...
Après je ne sais pas trop quoi ajouter de plus, entre déposer une petite partie du toit et tout changer, on est sur 15 ou 20 fois le budget, donc c'est soit ça, soit on fait rien...
Bonne soirée

[JeanYves56]

Bsr ,

Au dela de l'aspect , si vous voulez résoudre vos pb d'infiltrations d'eau , il faut tenir compte des valeurs de recouvrement indiquées dans le tableau joint plus haut .

Vous êtes en zone 2 , suivant la pente du toit il est indiqué la valeur du recouvrement en mm .

,

[trebor]

Pardon JeanYves, j'ai lu trop vite et j'ai compris "investir dans..." au lieu de "investir avec"...
Mais le constat reste le même : pas les sous !

Bonjour à tous,
Il y a également la solution d'enduire les ardoises nettoyées avec un produit d'étanchéité +/- épais de qualité garanti le nombre d'année souhaitée.
https://www.google.com/search?q=reco...client=gws-wiz
Si pas l'entièreté du toit, au moins l'endroit de la fuite.

[JeanYves56]

Bonjour ,

Il faudrait essayer de connaitre l'origine des ces infiltrations d'eau .
Soit la nature de l'ardoise , soit la pose , soit des manquantes ou des fendues ?? ...

En complement , il est facile de mesurer le recouvrement et suivant la pente du toit , de vérifier si la toiture est conforme au doc donne plus haut ,
parce que des " petites economies " sont aisement réalisées en jouant sur ces parametres .

[pierrezzz]

Bonjour,

il y a 40 ans et même +, ceux qui ont installé des ardoises amiantées on fait comme à l'époque pour remplacer les vraies ardoises ! Donc les écolo-bobos actuels ... réfléchissez avant de la ramener et de critiquer ...

Aujourd’hui remplacer des ardoises amiantées ça coûte 2 bras, 1 pour le changement et 1 pour le recyclage "amiante". Donc tant que tu as un toit "étanche" avec de l'amianté tu le gardes et si une petite réparation est nécessaire ... tu "croises les doigts" pour trouver le couvreur qui voudra bien intervenir et remplacer qques ardoises amiantées par d'autres ardoises amiantées.

PS) il faut dire la vérité quand on parle "amiante" et ne pas confondre "le dur" comme les ardoises amiantées et le "mou" comme l'isolant amiante. Faut-il des explications entre l'amiante de Jussieu et celle des nombreux toits en ardoises amiantées ?

[JeanYves56]

re ,

Et ta maison avec des ardoises amiantées elle vaut quoi quand tu veux la vendre ou que tes enfants veulent la vendre ?
plus rien !!
depuis cette legislation sur l'amiante , alors faut arreter de traiter les gens de ceci ou cela !