Bonsoir,
Avec une isolation moyenne si je dépense 100€ par mois de gaz pour avoir 20° quelle sera ma dépense en chauffant à 15° ? Si quand on augmente la température de 1° on augmente la dépense de 7% donc si on baisse 5 fois 1 degré pour aller de 20 à 15 on devrait multiplier 7% par 5 et obtenir ainsi 35% donc au lieu de dépenser 100€ je ne devrais plus dépenser que 65€ ?
Bonsoir,
À condition que ça fonctionne, le résultat donne 69.57 €. Vu que c'est 7% du chiffre précédent.
7% de 100, 7% de 93....le calcul de 5*7% est très approximatif, mais ça passe encore car le chiffre est bas et que n'applique que 5 fois le calcul.
Bonjour
A 15°C chez moi je ne dépense rien.
Cela est dû à la très bonne isolation. Certes dans une passoire, cest une autre histoire..
Et le 7% pour 1°C n'est pas valable dans une maison passoire ni une BBC, c'est qu'une moyenne. Dans une passoire il peut-être de 3% et dans une BBC 14%...
A+
L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
Bonjour,Envoyé par obijoba
Quelle est la formule à utiliser pour ne pas devoir calculer chaque somme à réduire 5 fois de 7% ?
Si le delta de température est +/- élevé comme par exemple pour une température extérieure de -20°C et +10°C, est-ce toujours en moyenne 7%/°C d'économie d'énergie ?
Merci
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Les 7% par degrés c'est du pipeau de communication de l'Ademe.
Seule une étude thermique dynamique du bâtiment en question peut donner une idée de l'économie.
Pour avoir une idée de l'économie, voir la consommation de gaz de l'automne, quand on commence à chauffer, 15°C ou un peu moins de moyenne extérieure et +/- 20°C intérieur, un écart de 5° à 8°K.
Les 15°C c'est à l'intérieur pas dehors.A 15°C chez moi je ne dépense rien.
Cela est dû à la très bonne isolation. Certes dans une passoire, cest une autre histoire..
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Pour faire très vite.
C'est une suite géométrique Un=Uo*Q(puissance n)
Uo=valeur de départ, n=nombre d'années dans le cas présent, Q est la raison (0.93 ici)
Voir LE SITE suivant en chapitre 2
bonjour, Sans aucun chauffage, quelle température y a-t-il ?
Quelle est la surface du logement ?
est-ce en copropriété ou bien dans une maison particulière ?
Est-ce en rez de chaussée ou en étage ?
Oui j'avais compris et bien sur que je n'ai pas eu 15°C à l'intérieur et donc je n'ai pas dépensé le moindre centime pour avoir 15°C chez moi.Les 15°C c'est à l'intérieur pas dehors.
La formule n'existe pas pour déterminer le% d'économies, si l'un depense 100€ par mois pour chauffer 20°C, s'il baisse d'un degré il va dépenser 95€ c'est donc 5% d'économies.
Si un autre dépense 30€ pour avoir 20°C dans une maison super isolée et s'il baisse d'un degré il va payer 25€ cest 16.6% d'économies
Si on baisse encore d'un degré celui qui paie 100€ va économiser 12€ et celui qui paie 30€ ne va peut-être rien dépenser soit une économie de 100% !
C'est en fonction de la capacité d'isolation et étanchéité à l'air. Donc formule inexistante.
A+
L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
Bonsoir, moi à 15° j'ouvre les fenêtres
C'est une formule générale de diminution de pourcentage pour un nombre de fois donné. On l'utilise ou pas.
Merci,
7% de 100 € c'est multiplier par 0,93.
Comme la réduction s'applique 5 fois de suite : 100*0,93^5 = 69,568 €.
Si les 5 valeurs en % étaient différents, 7%, 10%, 15%,.....l'exposant ne serait plus identique ?
Dernière modification par trebor ; 29/12/2022 à 19h53.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
L'exposant correspond au nombre d'année. 7%, 10%, 15%, donne 0.93, 0.9, 0.85...
Mais le sujet n'est pas un cours de math.
Bonjour,
Une maison a une résistance thermique de conduction entre l’air intérieur et l’air extérieur.
Prenons une température intérieure de +20°C et extérieure de -10°C
Une maison non isolée a un R de 0.33 m2.K/W
Soit un coefficient de transfert thermique U de 3 W/m2.K (U= 1/R)
La baise de consommation est de 0.1W/K
(3 – 7% = 0.21)
Une maison très bien isolée a un R de 3.3 m2.K/W
Soit un coefficient de transfert thermique U de 0.3 W/m2.K (U=1/R)
La baisse de consommation est de 0.01 W/K
(0.3 – 7% = 0.02)
Sauf erreur de calcul de ma part, les 7% sont plus proches de 3.5%
Merci trebor, de dénicher la faille éventuelle ! ! !....
bonjour tu arrêtes de chauffer c est 100%
Bonjour à tous et à cornychon et merci à obijoba,Bonjour,
Une maison a une résistance thermique de conduction entre l’air intérieur et l’air extérieur.
Prenons une température intérieure de +20°C et extérieure de -10°C
Une maison non isolée a un R de 0.33 m2.K/W
Soit un coefficient de transfert thermique U de 3 W/m2.K (U= 1/R)
La baise de consommation est de 0.1W/K
(3 – 7% = 0.21)
Une maison très bien isolée a un R de 3.3 m2.K/W
Soit un coefficient de transfert thermique U de 0.3 W/m2.K (U=1/R)
La baisse de consommation est de 0.01 W/K
(0.3 – 7% = 0.02)
Sauf erreur de calcul de ma part, les 7% sont plus proches de 3.5%
Merci trebor, de dénicher la faille éventuelle ! ! !....
J'aime tes explications, surtout lorsqu'elles sont biens détaillées.
Non isolée :
Les pertes sont de 3 W/m²/°C et comme le delta de température est de (+20-(-10)) = 30°C.
En supposant que toutes les surfaces (murs, plafond, sol) d'une pièce chauffée ont une même déperdition de chaleur (ce qui est faux).
Pour un local de 100 m² total (murs, sol,...) le besoin en énergie continue sont de 3 W*100*30 = 9000 Watts.
Chauffer ce local 24 h = 9000*24 = 216 KWh/jour, équivalent à 19,5 m³/J de gaz et 21 litres de mazout/jour.
Réduire la température de 1°C donc être à 19°C au lieu de 20°C.
3W*100*29 = 8700 Watts et en 24 h 208,8 KWh soit 18,98 m³ de gaz et 20,88 L de mazout/Jour.
De 216 KWh à 208,8 KWh la réduction est de ((216-208,8)*100)/216 = 3,33 %.
Mais quand même 7,2 KWh/jour et sur 160 jours de chauffage = 1152 KWh/hiver en moins.
Isolée :
Le besoin en énergie continue sont de 0,3 W*100*30 = 900 Watts.
En 24 h 21,6 KWh (10 fois moins).
En baissant de 1°C donc à 19°C.
0,3*100*29 = 870 W et par 24 h = 20,88 KWh
900 KWh à 870 KWh = 3,33 % idem donc -7% est bien une fake news
Mais quand même 0,72 KWh/jour et sur 160 jours = 115,2 KWh/hiver. de moins.
N'est pas plus clair ainsi pour justifier la nécessité d'isoler son logement et réellement en réduire le coût.
Merci de corriger mes erreurs.
Bonne fin d'année à tous.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Je reprends les calculs de Cornychon
Une maison a une résistance thermique de conduction entre l’air intérieur et l’air extérieur.
Le flux de chaleur qui passe de l'intérieur vers l'extérieur est proportionnel à :
- coefficient U de perte thermique de la maison en W/m2.K
- surface d'échange des parois extérieures en m2
- différence de température entre l'extérieur et l'intérieur en K ou °C
Hypothèse : soit une température extérieure de -10°C
Cas 1 : Une maison non isolée a un R de 0.33 m2.K/W
Soit un coefficient de transfert thermique U de 3 W/m2.K (U= 1/R)
Si Tint =20°C, pour 1 m2 d'habitation la perte thermique est 3x(20+10)=90 W
Si Tint =15°C, pour 1 m2 d'habitation la perte thermique est 3x(15+10)=75 W
La baisse de consommation absolue est de 15 W/m2 soit une baisse relative 15/90=0,166 ou 16,6 % pour les 5°C et 3,32% par °C de baisse
Il faut abaisser de 30°C Tint pour arriver aux 100% de baisse.
Cas 2 : Une maison très bien isolée a un R de 3.3 m2.K/W
Soit un coefficient de transfert thermique U de 0.3 W/m2.K (U=1/R)
Si Tint=20°C, pour 1 m2 d'habitation la perte thermique est 0,3x(20+10)=9 W
Si Tint=15°C, pour 1 m2 d'habitation la perte thermique est 0,3x(15+10)=7,5 W
La baisse de consommation absolue est de 1,5 W/m2 soit une baisse relative 1,5/9=0,166 ou 16,6%, soit 3,32 % par °C d'abaissement
Conclusions évidentes :
en valeur absolue (en W) la baisse de consommation est 10 fois plus grande dans une maison non isolée par rapport à une maison isolée (15 W au lieu de 1,5 W), mais la baisse relative en % est la même.
La baisse relative de consommation est proportionnelle à l'abaissement de Tint ainsi qu'à l'inverse de l'écart de température delta T entre extérieur et intérieur
Pour T ext = 0°C et T int = 20°C, delta T=20-0=20 K, T int = 15°C delta2 T=15-0=15 K
Cas 1 : la perte thermique à 20°C est de 3x20=60 W puis à 15°C elle devient 3x15=45 W
Soit une baisse de consommation absolue de 15 W et une baisse relative de 15/60=0,25 ou 25%, soit 5% par °C d'abaissement
On constate que pour une même baisse de Tint, plus Text est élevé, plus la baisse de consommation relative devient importante.
Si Text= 5,71°C, 3x14,29=42,87 et 3x9,29=27,87, baisse 15 W soit 15/42,87=0,349 ou 7 % annoncés
N.B.: si Text= 15°C la baisse de consommation relative quand T int passe de 20°C à 15°C est de 100%, car à 15°C T intérieur = T extérieur, il n'y a plus besoin de chauffer
bonjour , c'est se que j'avais écrit plut haut , mais si la VMC tourne
