est ce que ce sont des éléments contenants de l'amiante ? + question juridiquee

[nic755]

bonjour

étant en recherche d'un terrain de loisirs avec cabanon je passe systematiquement mon chemin lorsque j'idientifie les toles en fibro ciment et je pose toujours la question aux propriétaires pour éviter tout risque avec l'amiante

Je vienns ces derniers jours de faire la visite d'un bienn et sa contre visite : la personne m'a afffimé a deux reprises qqu'il n y avait pas d'amiante : or il vieent de m'envoyer les diagnostics ( très récents ) qui en mentionneent : le documeent du diagnostqueur inndique clairement qu'il doit préveenir toutee personnee approchant les lieux : puis je meeretourner contree lui et comment ?

Ci dessous certainns éléments avec lesquels j'ai été directemeent en contact : pourriez vous m'indiquer si , à votree avis , un ou plusieeurs , contiennent de l'amiante ?

Merci à tous ceux qui pourront m'aider

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[antek]

. . . puis je meeretourner contree lui et comment ?

Pour quelle raison sérieuse ?
Mentir oralement n'en n'est pas une . . .

[nic755]

bonjour

certes la partie mensonge oral est difficile à gérer mais j'ai oublié de préciser la clause du diagnostiqueur : "Un détail des conséquences réglementaires et recommandations est fourni en annexe de ce
rapport, il est rappelé la nécessité d'avertir de la présence d'amiante toute personne pouvant
intervenir sur ou à proximité des matériaux et produits concernés ou de ceux les recouvrant
ou les protégeant."

à partir du moment où il a connaissance des dangers , qu'il ne m'avertit pas ( il ne m'a pas averti ni oralement ni par écrit ) : il m'expose donc à des risques

[XK150]

Ci dessous certainns éléments avec lesquels j'ai été directemeent en contact : pourriez vous m'indiquer si , à votree avis , un ou plusieeurs , contiennent de l'amiante ?

Celui qui peut le dire , possèdera sans doute la meilleure boule de cristal au monde ...
Il en existe ici à des prix très raisonnables : https://www.amazon.fr/s?k=boule+de+c...l_83o2iwsyd0_e

[A voir en vidéo sur Futura]

[nic755]

franchement je ne comprends pas la nature de vos réponses , 3 reponses sur 2 forums , juste pour se foutre de ma gueule , on est sur des forums d'entraide p,as sur ces saloperies de réseaux sociaux ; peut etre que des gens spécialisés auront du recul dessus : mais à quoi bon poster des moqueries , des commentaires pour commenter . C'est ridicule , toujours ce même comportement déplacé derrière un écran d'ordi , 31 ans que je suis sur internet et les choses vont de mal en pis .

[Larzacien]

bonjour, "la personne pouvant intervenir", c'est à dire un artisan par exemple qui aurait à enlever une plaque pour accéder au toit... ou autre.. Mais vous en tant que "visiteur", vous n'y touchez pas, donc où est le risque ?

Il y a des tas de bâtiments agricoles, ou commerciaux, et même de nombreuses salles des fêtes recouvertes de plaques de fibro ciment contant environ 10% d'amiante, mais c'est bloqué, et si on n'y touche pas on ne risque rien.

Il faut savoir que les risques de l'amiante sont connus depuis fort longtemps, mais que les gouvernements ont laissé vendre ce produit jusqu'en 1997, et les couvreurs découpaient les coins des plaques par palettes entières sans que personne n'y trouve à redire, jusqu'à cette date. Je connais plusieurs couvreurs retraités qui vont bien, malgré tout. Certes, il faut toujours être prudent avec toutes les poussières d'ailleurs, parfois les plaquiste sortent avec la g... enfarinée, ils ont poncé sans le moindre masque, ce n'est pas très bon, et même la farine de boulanger inhalée, ce n'est pas terrible.

Vous n'avez pas acheté, ni signé de compromis, alors ne perdez pas votre temps, vous n'obtiendrez rien. et puis, il y a le diagnostic qui vous prévient.

[lantenay01]

franchement je ne comprends pas la nature de vos réponses , 3 reponses sur 2 forums , juste pour se foutre de ma gueule , on est sur des forums d'entraide p,as sur ces saloperies de réseaux sociaux ; peut etre que des gens spécialisés auront du recul dessus : mais à quoi bon poster des moqueries , des commentaires pour commenter . C'est ridicule , toujours ce même comportement déplacé derrière un écran d'ordi , 31 ans que je suis sur internet et les choses vont de mal en pis .

bonjour.

Franchement, comment veut tu que les "gens" réagissent?

Tu te demande si tu va etre malade parce que tu a "été en contact" avec des matiéres "cançérigénes"?

Tu te demandes qui tu pourra ataquer en justice pour réparer ce "préjudice"?

Reste enfermé chez toi, ne touche a rien, ne fais rien qui risque de te nuire.

Tu parles des réseaux sociaux? Ah tu me fais doucement sourire.

[nic755]

merci pour votre reponse , au moins constructive , j'ai perdu des jours de deplacements , des frais de transport ( ce n'est pas ma région ) ; encore une fois je n'aurai pas entrepris de visiter au départ ce bien si je l'avais su dès le départ ....
vous êtes , vous et les autres ( encore une fois merci au moins vous avez construit une réponse ) , à dire oui bcp de gens n'ont rien eu , donc c'est bon ça passe : je respeecte votre point de vue mais je ne vis pas de raisonnements comme ça ; je raisonne d'un point de vue responsabilité et légalité ; le problème c'est que ces possibles morceaux d'elements avec de l'amiante n'ont peut etre pas ete verifié ( ça serait trop loing à détailler ) et qu'il ny a pas forcément besoin de bouger de l'amiante pour être contaminé.
Le problème n'est pas là de toute façon : il doit , ce sont les règlements en place avertir du danger potentiel de l'amiante présente , ce sont juste les règlements en place et le dissimuler est non seulement stupide ( puisque j'aurai les diags à la fin ) , dangereux , et de la perte de temps : je suis très clair avec lees particuliers ou les agences : je ne veux pas , dans aucun cas de l'amiante sur mon terrain ; là j'ai perdu temps et argent et possiblement , quoi qu'on dise , mis en danger ma santé inutilement ; et du coup j'ai misé bcp sur ce bien qui me plaisait enormement tant par sa localisation , que son accès , et ce dont j'ai besoin autour ; donc j'ai renoncé à certainns autres biens , à les visiter , etc et donc perdu de bonnes affaires potentielles

[lantenay01]

J'ai fait de la zinguerie dans ma jeunesse avec mon pére, on découpais du fibrociment et j'ai survécu, mon pére n'est pas décédé de cela mais de sa belle mort.

De tous ses collégues artisans aucun n'est mort a cause de l'amiante, aucuns.

Aujourd'hui, on joue sur les peurs, le juridique et j'en oublie.

Le propriétaire actuel de ce bien est t'il malade? Les voisins sont t'ils malades?

Posez vous les bonnes questions je pense que c'est plus simple.

[SK69202]

Il va falloir prouver que le type a menti de son plein gré et par oral, ça coûterait plus cher que ce qui a été perdu en frais de déplacement.
L'amiante que l'on respire peut être dangereuse, la République m'a donné un papier à entête tricolore pour assumer.
La psychose de la proximité de l'amiante n'est qu'une question d'époque: Nos grands mères.

[f6bes]

merci pour votre reponse , au moins constructive , j'ai perdu des jours de deplacements , des frais de transport ( ce n'est pas ma région ) ; encore une fois je n'aurai pas entrepris de visiter au départ ce bien si je l'avais su dès le départ ....
vous êtes , vous et les autres ( encore une fois merci au moins vous avez construit une réponse ) , à dire oui bcp de gens n'ont rien eu , donc c'est bon ça passe : je respeecte votre point de vue mais je ne vis pas de raisonnements comme ça ; je raisonne d'un point de vue responsabilité et légalité ; le problème c'est que ces possibles morceaux d'elements avec de l'amiante n'ont peut etre pas ete verifié ( ça serait trop loing à détailler ) et qu'il ny a pas forcément besoin de bouger de l'amiante pour être contaminé.
Le problème n'est pas là de toute façon : il doit , ce sont les règlements en place avertir du danger potentiel de l'amiante présente , ce sont juste les règlements en place et le dissimuler est non seulement stupide ( puisque j'aurai les diags à la fin ) , dangereux , et de la perte de temps : je suis très clair avec lees particuliers ou les agences : je ne veux pas , dans aucun cas de l'amiante sur mon terrain ; là j'ai perdu temps et argent et possiblement , quoi qu'on dise , mis en danger ma santé inutilement ; et du coup j'ai misé bcp sur ce bien qui me plaisait enormement tant par sa localisation , que son accès , et ce dont j'ai besoin autour ; donc j'ai renoncé à certainns autres biens , à les visiter , etc et donc perdu de bonnes affaires potentielles

Bjr à , ca dépend de l'historique des événements
Faut pas tout mélanger "bonne foi" et "mensonge".
En l'occurence ton " vendeur" ( de bonne foi ) te dis (on ne sait en quel terme !!) "Non il y n'y a pas d'amiante !
PLUS RECEMMENT (ayant reçu les rapports du diagnostiqueur).....il t'en INFORME et ne cache rien. Que lui reproches tu ??
Il a été était réglo. ... non !!
Maintenant, c'est pas au vue de photos que l'on pourra etre AFFIRMATF.
C'est le boulot du PROFESSIONNEL.

Donc tu parts mal si tu veux aller en justice !
Tu vas te faire débouter ...illico.
Maintenant tu cours aussi le risque ( si risque ) qu'un diagnostiqueur passe à coté d'un résidu d'amiante.
A la limite les déchets d'amiante ça......s'enléve !
Bonne soirée

[boldu]

Bonjour Nic755,
A la lecture de tes messages, je trouve un peu trop procédurier ton raisonnement de base et en décalage avec la réalité courante. Lorsque l'on recherche un bien, il faut prendre son temps, du recul et ne pas trop regarder les kilomètres et le temps passé. Le vendeur, je pense, pouvait être de bonne foi et le diagnostiqueur ensuite a rédigé son rapport à la vue des matériaux rencontrés : il ne fait aucun test pratique de recherche de nature des matériaux. L'amiante est un sujet sensible mais il faut rester pragmatique et ne pas tomber dans la psychose. De plus, ton commentaire sur les réseaux sociaux n'a pas lieu d'être içi. Tu viens déposer tes interrogations donc chacun répond suivant son ressenti à la première lecture de tes allégations.

En ce qui concerne l'amiante, si tu as des craintes d'être avoir été exposé à de l'amiante, je ne sais pas où tu résides mais l'amiante est présent encore dans de nombreux lieux sans aucune information collective particulière. A titre d'exemple, de nombreux bâtiments, parkings ont été flocqués avec des matériaux amiantés parfois volatile si on les gratte. De nombreux bâtiments sont recouverts de fibrociment contenant de l'amiante. Lorsque l'on connait toutes les contraintes draconiennes liées au désamiantage, personne ne s'inquiète lors des épisodes de grêle des toits percés d'où dispersion à grande échelle de fragments au sol.

Sinon, un bien avec cabanon peut receler beaucoup de vices cachés surtout suivant son ancienneté (peinture au plomb, arsenic, pollution du sol...) si tu es très pointilleux sur ces sujets.

Bon courage dans ta recherche et reste zen pour bien vivre dans ton futur cabanon et surtout attache beaucoup d'attention à ...la réglementation qui se durcit vis à vis de ce type de bien suivant la localisation.

[nic755]

jamais dans la vraie viee on s'agresse comme ça quannd on discute avec quelqu'un qu'on ne connait pas sur un sujet lambda : parcee qu'on sait qu'on peutt paraitre agressif ou meprisant ?

il faut lire les questions de départ : je demande simpleement si je peux me retourner ou pas conntre la personne , je ne recois qu'agressivite, mepris , limite on defend la personne et l'amiante c'est un bobo d'enfant

prenez la situation de quelqu'un avec qui vous discutez et vous lui parlez comme vous ecrivez : vous savez très bien que vous nee le faites pas dans la vraie vie

IL ny 'a pas de reaction a avoir : encore une fois c'est un forum d'entraide , si quelqu'un peut repondre a une queestion posée il le fait sinon pouquoi faire du sarcasmee , des moqueries , des remarques bleessantes , qu'eest ce que vous y gagner ? Je peux essayer de comprendre ( difficileement votre point de vue ) mais que je sois d'accord ou non je ne me permetttrais jamais de vous parlez comme ça , ça ne fait rieen avancer et ca cree des tensions. Et oui je peux me permeettre de parler d'internet , je suis un des premiers connecté à internet en France ...et l'évolution est de pire en pire .

[antek]

L'amiante présente un risque pour ceux qui l'inhalent régulièrement,
Se "retourner contre" si tu veux, mais je ne vois pas sur quels fondements.

Et faut pas être susceptible comme ça.

[f6bes]

Remoi,
Pose toi peut etre qq questions sur ton intransigeance ".. pour éviter tout risque avec l'amiante..."
Reste à savoir ce qu'est pour TOI...le risque avec l'amiante ?
Bien des gens s'en font des idées fausses qui n'ont pas lieu d'etre.
Si on est dans un raisonnement SANS discernement.... ça n'arrage pas les choses.
Etre un des premiers à avoir été connecté à internet n'apporte rien à ce débat.
A la limite on s'en moque éperdument.
Bis répétitas si les réponses diverses , te dise "non pas de probléme , tu y aller"... tu fais quoi ?
Tu a un rapport i, il te convient ou pas...c'est à toi de gérer la suite ( (justice ou pas)
En justice faut apporter des PREUVES tangibles.... (il m'a dit que pas d'amiante) ...n'est pas une preuve tangible et
irréfutable .
Donc tu peux t'attendre à etre débouté ...et éventuellement payer qq frais .
Bonne journée

[cornychon]

nic755
Je viens ces derniers jours de faire la visite d'un bien et sa contre visite : la personne m'a affirmé a deux reprises qu'il n’y avait pas d'amiante : or il vient de m'envoyer les diagnostics ( très récents ) qui en mentionnent : le document du diagnostiqueur indique clairement qu'il doit prévenir toute personne approchant les lieux : puis je me retourner contre lui et comment ?

Bonjour,

Si tu estimes avoir reçu de fausses informations, il faut t’adresser à un cabinet d’avocats entièrement dédié aux victimes de l’amiante.

Si ces fausses informations t’ont conduit à prendre des risques graves de contamination, du devrais pouvoir bénéficier d’un dispositif

d’indemnisation des victimes.

[antek]

J'ai l'impression que le demandeur est bien assez anxieux comme ça, pas utile d'en rajouter . . .

[boldu]

Oublions le questionnement juridique pour revenir uniquement sur les photos exposées en préambule:
- cette membrane d'étanchéité en couverture des abris ressemble plutôt à une feuille de bitume élastomère avec une trame de structure composite,
- si ce matériau remontait aux époques de production avec incorporation d'amiante,il serait certainement plus dégradé en général ainsi exposé aux intempéries à la vue de certaines photos avec les tensions excessives longitudinales entre les supports (il ne doit pas y avoir des surcharges de neige localement pour résister ainsi posé sur une si faible structure)

Personnellement, devant le doute , si j'étais le propriétaire, je recontacterais la société qui a produit le diagnostic pour savoir si l'employé n' a pas stipulé "présence d'amiante" par pure précaution d'usage et se couvrir juridiquement. Les conditions financières de vente et contraintes induites ne seront pas du tout les mêmes avec un diagnostic "présence d'amiante". Si confirmation de la présence "amiante", avant toute vente, le propriétaire pourrait faire lever cette réserve "Amiante" en se chargeant de l'évacuation des matériaux incriminés ( assez facile à faire à la vue des photos par un particulier avec quelques précautions d'usage de manutention et de filmage sur une petite palette pour transport en site spécialisé). Bien évidemment, un nouveau diagnostic devrait être produit avec une situation nettement plus sereine pour tous les intervenants.

Même si cela peut choquer l'initiateur du sujet, le propriétaire, avant la venue du diagnostiqueur et dans l'attente de la production du rapport , pouvait être de bonne foi en assurant qu'il n'y avait pas d'amiante. Maintenant, avec la production du rapport, il est contraint de revoir ses affirmations initiales.

[lucienpel]

Bonjour

concernant les différentes photos je doute aussi que des personnes puissent répondre.
Reste l'analyse mais évidemment cela a un cout .....

Cdt

[SK69202]

Reste l'analyse mais évidemment cela a un cout .....

Ce serait au propriétaire de calculer entre le coût de l'analyse et la perte de valeur du bien du à un diagnostique erroné du "contrôleur".

[Larzacien]

bonjour, Pendant une longue période, j'ai travaillé dans un bureau où il y avait 3 personnes. Deux fumaient comme de pompiers, ça s'appelle le tabagisme passif, et j'en ai pris plein la g.... Heureusement que c'est interdit aujourd'hui, car c'était pour le moins fort désagréable.

J'espère que vous ne fumez pas ou autres ... sinon le danger serait probablement pire.

[f6bes]

Remoi,
Il a certainement lu les messages (jusqu'au 12.08.2023)et j'ai l'impression qu'il sait à quoi s'en tenir....et comme beaucoup
d'autres....avant lui....sont partis.

Dernière activité
12/08/2023 21h19

Donc pas la peine de continuer.
Bonne journée