11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?
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11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?



  1. #1
    Maxstanwell

    11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?


    ------

    Bonjour

    J'habite une maison, Indre et Loire, du début du XIXème siècle, 85 m², pas de double vitrage, des rideaux très épais, des volets en bois, et 40 cm de laine de bois sur le plancher du grenier.
    J'ai un chauffage central électrique, marque Salva Éclair, et des radiateurs, en fonte pour certains, 6 au total, deux pièces au RdC et deux chambres à l'étage.
    Je chauffe entre 19 et 20, et depuis la pose de l'isolant, je n'ai jamais dépassé 55° de température d'eau au plus fort de l'hiver dernier, qui a connu plus de températures négatives que les précédents.

    Je ne suis pas un spécialiste, mais je me demande si 11 300 KW/H (6 mois, de novembre 22 à avril 23) pour me chauffer est excessif, dans la moyenne ?
    Sachant que je suis asthmatique et qu'il faut que je chauffe car je n'ai pas fini les travaux qui empêcherait l'infiltration d'eau et dès qu'il pleut, je fais de l'asthme, pas de crises, mais un fond handicapant et gênant.
    Je n'ai pas de VMC, mais j'aère 10 mn le matin et le soir.
    J'espère n'avoir rien oublié.


    Merci beaucoup.

    -----

  2. #2
    yaadno

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    bjr:
    11300 kWh sur 6 mois de chauffe,ne suffisent pas pour faire un bilan;supposons que pour les 6 autres mois tu fasses 6000,ça fait un total de 17300kWh pour 85m2,soit environ 200kWh/an/m2
    ceci correspondrait à une étiquette D(moyenne haute) dans le classement actuel dans l'echelle A à G
    Seulement,voilà,ces 200kWh,ce n'est pas de l'énergie primaire(gaz,fioul,bois)car le moyen de production c'est la centrale nucléaire et donc,pour établir une correspondance(compte tenu du rendement,du transport) il faut multiplier cette valeur par 2.58....
    En ce qui concerne la tp intérieure,tu pourrais passer à 22 pour les pièces à vivre et 18 pour les chambres,sana impact négatif sur la santé;
    cdlt

  3. #3
    Maxstanwell

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    Bonjour


    Pour l'année 2023, de janvier à décembre, j'ai consommé 12 657 KW/H, dont, 10725 de chauffage, je consomme les mois sans chauffage 160 KW en moyenne.
    Soit 150KW/H/M² pour une année.

    Dès que je chauffe, je ne fais plus d'asthme lors des pluies.
    Dernière modification par Maxstanwell ; 01/10/2024 à 11h57.

  4. #4
    fonfred

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    Bonjour,
    Pour rentabiliser l'isolation au plafond il faut traiter les murs et vitrages. Avec presque deux fois moins épais en toiture, quasi deux fois plus de surface habitable et un climat plus froid je suis à 4000 kw/h/an.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    agitateur

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    il n'y a pas de trop ou pas assez.
    Si tu veux consommer la moitié ( par exemple ) ça va demander des travaux significatifs et couteux, donc long à térs long à amortir. Sachant que tu as fait le plus efficient, puisque la partie toit c'est le plus efficace et le moins cher.
    L'aération 2 fois 10 minutes, c'est probablement trés insuffisant, mais il faut voir les autres paramètres: l'évacuation de l'eau dépend du monde de vie à l'intérieur ( bcp de cuisine ou pas, le linge, etc...), la compo des murs, peut être que ça fuit par les menuiseries donc ça ventile par là, etc....D'un autre coté, ta sous ventilation diminue le besoin de chauffe.
    Tu ne parles pas de l'iso des murs.

  7. #6
    Positron1

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    Salut,
    J'ai un chauffage central électrique
    Tu n'as pas le moyen de chauffage le plus économique ! As tu un budget pour changer le moyen de produire l'eau chaude de départ ?
    Vallée du Rhone, 3000 Kw en moyenne pour 100 m2, température de 19 à 22 selon les pièces, radiateurs fonte, chauffage pompe à chaleur eau/eau sur nappe phréatique, COP de 4,8
    Si tu as nappe et budget de 10000€, tu peux moyennant moins cher, P à C air /eau
    Maintenant tu peux voir les propositions des collègues, isolation etc....
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  8. #7
    agitateur

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    Compte tenu de l'isolation globale / moyenne actuelle, le besoin de chauffe fait que l'eau peut avoir à monter jusqu'à 55 °C, par la surface radiative des radiateurs.

    Un changement par une PAC devra se satisfaire de ce besoin à relativement haute température, et le COP moyen sera certainement moins bon que 4.8, et bcp bcp moins bon en air eau. ( si l'auteur ne change pas l'iso, ni ne modifie la surface radiative ).

    Sinon, Max ne pose pas vraiment de question, sauf une qui n'a pas de réponse.
    Donc on attendre son passage.

  9. #8
    cornychon

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    De Maxstanwell;
    Sachant que je suis asthmatique et qu'il faut que je chauffe car je n'ai pas fini les travaux qui empêcherait l'infiltration d'eau et dès qu'il pleut, je fais de l'asthme, pas de crises, mais un fond handicapant et gênant.
    Aux environs d’une ambiante de 20°C, monter la température de 2°C, c’est diminuer de 10% l’humidité relative.
    C’est vraiment notable, pour ceux qui ont des problèmes de santé.
    Je n'ai pas de VMC, mais j'aère 10 mn le matin et le soir.
    .
    Ta maison de 58 m2 habitable, a un volume de200 m3.
    Ouvrir 10 mn matin et soir, c’est remplacer chaque jour, 400 m3 d’air vicié par 400 m3 d’air neuf.
    Avec une VMC, il est souhaitable de renouveler l’air à raison de 2 m3/h par m2 habitable. Soit pour toi, 58 x 2 = 116 m3/h.
    Sur une journée de 24h, le renouvellement d’air est de 116 x 24 = 2800 m3/h.
    C’est 2800 / 400 = 7 fois plus qu’ouvrir deux fois par jour.
    Le renouvellement régulier permet d’éviter les changements brutaux de températures, et d’air vicié à air neuf.
    Je ne suis pas un spécialiste, mais je me demande si 11 300 KW/H (6 mois, de novembre 22 à avril 23) pour me chauffer est excessif, dans la moyenne ? .

    J’ai une maison de 100 m2, isolation du début des années 1990.
    Je consomme dans une année, ce que tu consommes en 6 mois de période froide.
    Avec une maison non isolée, ta consommation est normale.
    Le savoir doit beaucoup à l'imagination.

  10. #9
    Maxstanwell

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    Bonjour

    Je vous remercie de vos réponses.
    Pour l'humidité, elle ne dépasse pas 55% en période de chauffe et fluctue selon l'extérieur et le temps qu'il fait.
    J'ai bien conscience que ce mode de chauffage n'est pas le plus économique, mais je me demandais si c'était vraiment un gouffre, ou bien un système un peu trop énergivore, même si ça dépend de nombreux autres facteurs.
    Ceci dit, c'est très pratique quand je m'absente 15 jours, de revenir dans une maison qui est à 17°.
    Ma maison est adossée à une fortification, j'ai donc un mur de 80cm en bas et plus fin en haut.

    J'ai gagné 35% de consommation en isolant le grenier, mais comme l'électricité n'a pas cessé d'augmenter, je n'ai rien gagné financièrement.
    J'ai aussi isolé un mur qui me pompait la chaleur, je le sentais en entrant dans la pièce, c'est la seule pièce où on sentait le froid du mur.

    J'ai envisagé la solution de coupler ce système avec une cuisinière bois et bouilleur, mais je me méfie de la poussière.
    Je n'ai pas encore regardé comment fonctionnent les PAC, mais ce serait assez facile, j'ai un petit toit attenant à la maison.

    Je vous remercie de vos conseils, écrire ces problèmes fait aussi réfléchir, dans mon cas.

  11. #10
    Maxstanwell

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    Ma maison fait 85m² .

  12. #11
    f6bes

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    "...'ai gagné 35% de consommation en isolant le grenier, mais comme l'électricité n'a pas cessé d'augmenter, je n'ai rien gagné financièrement...."

    Ca dépend comment on compte !!!..
    On GAGNE ce que l'on n'a pas eu à....dépenser !
    A+

  13. #12
    JeanYves56

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    bjr ,

    Ma concommation de gaz pour l'année :
    14000 kwh au total , avec la repartition suivante :
    - 82 % = 11480 kwh pour le chauffage , - 11% pour l'eau chaude , - 7% pour la cuisson

    maison de 125 m2 habitable , sur sous sol + 2 niveaux , isolation aux standards de 1978 , 150mm de laine de verre en toiture , 75 mm dans les murs ,
    30mm de PS en dalle , vitrage isolant .

    Vous pouvez faire une simulation sur ce site par exemple : https://www.energie-info.fr/
    Cordialement

  14. #13
    cornychon

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    Citation Envoyé par Maxstanwell Voir le message

    Pour l'humidité, elle ne dépasse pas 55% en période de chauffe et fluctue selon l'extérieur et le temps qu'il fait.
    Bonjour,

    Ta maison n'a rien à voir. En période froide, +10°C extérieur et +20°C intérieur, il est impossible de dépasser 55% d'humidité relative
    Le savoir doit beaucoup à l'imagination.

  15. #14
    Maxstanwell

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    Je vois pas mal de vos messages qui traitent du rapport entre humidité et température. Pouvez vous me conseiller un peu de lecture à ce sujet à trouver sur le net.

    Merci

  16. #15
    yaadno

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    Ben ,déjà si tu lis ceux de cornychon dans ce forum-ceux qui sont accompagnés du diagramme de Mollier ou de l'air humide-ce devrait être suffisant;
    cdlt

  17. #16
    cornychon

    Re : 11300 KW/H de chauffage, est-ce trop ?

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Maxstanwell Voir le message
    Je vois pas mal de vos messages qui traitent du rapport entre humidité et température. Pouvez-vous me conseiller un peu de lecture à ce sujet à trouver sur le net.
    Merci
    Rien de compliqué, comprendre la première page de ce lien.
    Il suffit d’apprendre à manipuler l’humidité relative, l’humidité absolue, les températures, les températures de saturation (points de rosée)
    https://forums.futura-sciences.com/h...ve-maison.html

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Bonjour,
    Ta maison n'a rien à voir. En période froide, +10°C extérieur et +20°C intérieur, il est impossible de dépasser 55% d'humidité relative
    A 10°C, le maximum d’eau que peut contenir l’eau est de 8 grammes par m3. Lorsque cet air est chauffé, il ; garde les 8 g d’eau, mais il perd en humidité relative. A 20°C, il a une humidité relative de 50%. Pour diminuer ou augmenter d’humidité relative, il faut jouer sur l’humidité absolue.

    Citation Envoyé par yaadno Voir le message
    Ben ,déjà si tu lis ceux de cornychon dans ce forum-ceux qui sont accompagnés du diagramme de Mollier ou de l'air humide-ce devrait être suffisant;
    Tu as raison, c’est simple, necessaire et suffisant, pour savoir ce qu’il faut faire pour déshumidifier un
    Le savoir doit beaucoup à l'imagination.

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