Problème d'aspiration de pellets à partir d'un silo Okofen toile 5T.

[leonleblu]

Bonjour dada,

>> J’aime bien les vidéos de spéléologie !

Pas moi, je suis un peu claustrophobe ! Et je n'aime pas trop bricoler sous 5 tonnes de granulés.

>> Comme Bounoume j’imagine que les blocages sont liés à une situation de bourrage, d’après les photos on devine que la pièce dans laquelle tombent les pellets a une forme de losange, on peut imaginer que si à un moment une belle quantité de pellets tombent simultanément, le tas en se déplaçant vers la sortie pourrait se coincer ?

Oui, mais pourquoi une grande quantité de granulés tomberait tout d'un coup ? D'autant que le phénomène est identique en fin de silo quand le vibreur est obligé de fonctionner pour faire descendre les derniers pellets ?

>>Mais si un bourrage intervient avant le tuyau souple, et qu’il est débloqué lors du déboîtement de ce tuyau, la seule explication qui me semblerait logique c’est que le débit d’air augmente à ce moment là ? Vu la vidéo ça me semble plausible, on voit des projections lors du déboîtement, ce qui me fait croire que le déplacement des pellets est assuré plus par soufflage que par aspiration.

Certes, le terme aspiration est inadapté ; tous les systèmes de transfert de granulés par air à partir d'un silo sur de longues distances sont du soufflage. C'est bien le cas ici.

>> Il serait intéressant que tu essaies, au moment d’un blocage, de déboîter ce tuyau au niveau de la chaudière plutôt que sous le silo.

Déjà essayé : ça ne donne rien à part recevoir de l'air dans la figure
Message du 25 :"j'ai essayé de déboiter l'arrivée à la trémie pour voir si cela revenait au même que de débrancher au départ du silo (plus facile d'accès !) et le courant d'air est violent (mais pas de déclenchement de départ de granulés)."

Toujours à suivre

Bonne fin de soirée.

[dada]

pourquoi une grande quantité de granulés tomberait tout d'un coup ?

Je voyais ça comme un coup du sort statistique, les pellets ne faisant pas la même longueur, parfois ils seraient dans l’ordre parfait pour passer en force … Mais en fait non, si le courant d’air est fort c’est qu’il n’y a pas de bourrage dans le circuit d’air, ça se passe bien autour de la vis, mais l’air n’y est peut-être pas pour rien !

Peut-on imaginer un courant d’air remontant dans le silo qui aiderait les pellets à s’organiser pour ne pas partir au bûcher ?

Une proposition de dépannage bancale :
Organiser une fuite d’air à la sortie de la trémie, pour imiter l’effet du déboîtement que tu fais pour déboucher, de manière permanente.


Sinon, la vis a peut-être un jour changé de position par rapport au trou suite à un choc ?
Est-il possible de déboucher en tapant à cet endroit avec un bout de bois ?

[Tam]

Bonjour, après avoir lu les échanges depuis le début du fil, je suppose qu'il n'y a aucune fuite sur la boucle, que la grille et la turbine dans la trémie chaudière sont propres. J'essaie de comprendre où se localise le blocage.

Message du 25 :"j'ai essayé de déboiter l'arrivée à la trémie pour voir si cela revenait au même que de débrancher au départ du silo (plus facile d'accès !) et le courant d'air est violent (mais pas de déclenchement de départ de granulés)."

- L'air sort bien du tuyau souple débranché, n'est-ce pas ?
- Quelle est approximativement la longueur d'un tuyau ?
- Lors d'un blocage, quid de l'examen avec une lampe du tuyau d'aspiration sur toute sa longueur, à la recherche d'un éventuel bouchon ?

[patoche43]

Salut tout le monde,

Comme d'autres, je suis ce sujet " intéressant car très curieux " !
Si je reprends ton message :


Message du 25 :"j'ai essayé de déboiter l'arrivée à la trémie pour voir si cela revenait au même que de débrancher au départ du silo (plus facile d'accès !) et le courant d'air est violent (mais pas de déclenchement de départ de granulés)."

Une chose interpelle; comment se fait il que le souffle est violent en débranchant le flexible sur le silo intermédiaire, alors que dans le même temps, le flux est obstrué en sortie de silo principal ??? On dirait que le flux d'air est inversé dans le circuit, malgré que je ne vois pas comment ni par où cela est possible !
Par ailleurs, mais c'est peut être un oubli temporaire : Que fait cette lame de scie dans le réceptacle de la vis sans fin du silo principal ? Est elle là pour réguler la descente des granulés ?
En attendant bon courage, je reste à l' écoutes des solutions,

Paroche,

[A voir en vidéo sur Futura]

[leonleblu]

Bonjour les amis,

>> Peut-on imaginer un courant d’air remontant dans le silo qui aiderait les pellets à s’organiser pour ne pas partir au bûcher ?

Pourquoi pas ?

>> Une proposition de dépannage bancale :
>> Organiser une fuite d’air à la sortie de la trémie (enfin pour moi du gros silo), pour imiter l’effet du déboîtement que tu fais pour déboucher, de manière permanente.

C'est fait depuis samedi soir, par mon gendre, un peu bourrin et fonceur. Un tuyau en PVC entre la sortie du silo métallique et le tuyau plastique, avec un trou (photo). Et cela fait que l'aspiration démarre tout de suite !!! Malheureusement, si le flux principal de pellets va bien à la trémie de la chaudière, pas mal de granulés sortent par le trou, avec de la fine (masque FFP2 obligatoire).
J'ai réduit le trou avec du fort sparadrap gris et cela est mieux, mais de ce fait, il y a des moments de fléchissement du débit (sans que cela s'arrête, enfin si, si je réduis trop le trou).

C'est donc en partie résolu... Sans être vraiment satisfaisant par rapport au fonctionnement normal depuis 12-14 ans !
Je suis satisfait du fait que quand il va faire plus froid, et que je ne sois pas à la maison, trémie vide, l'aspi des pellets va débuter quand même et la chaudière ne va pas s'arrêter. En attendant je vais continuer si mon dos me permet de me couler sous le silo à 22h pour "moduler" le diamètre du trou avec la main. A noter que le courant est violent et que l'aspi fonctionne bien car les pellets qui heurtent ma main et veulent sortir par le trou font un peu mal. Ils sont vexés

>> L'air sort bien du tuyau souple débranché, n'est-ce pas ?

Très bien.

>> Quelle est approximativement la longueur d'un tuyau ?

20m du silo à la trémie chaudière. 22 de la turbine au silo.

>> Lors d'un blocage, quid de l'examen avec une lampe du tuyau d'aspiration sur toute sa longueur, à la recherche d'un éventuel bouchon ?

Négatif jamais de blocage, mais insuffisance de chute de granulés dans le flux d'air très normal.

>> Une chose interpelle; comment se fait il que le souffle est violent en débranchant le flexible sur le silo intermédiaire, alors que dans le même temps, le flux est obstrué en sortie de silo principal ???

Le flux d'air n'est pas du tout obstrué en sortie du gros silo, mais les granulés ne veulent pas y aller !

>> On dirait que le flux d'air est inversé dans le circuit, malgré que je ne vois pas comment ni par où cela est possible !

C'est un peu ce que l'on a évoqué ; mais c'est comme je l'ai déjà écrit assez diabolique. Et je suis un peu déçu qu'Okofen ne m'ai pas encore répondu sur ce phénomène.. Une première mondiale ?

>> Par ailleurs, mais c'est peut être un oubli temporaire : Que fait cette lame de scie dans le réceptacle de la vis sans fin du silo principal ?

Cette photo doit dater du temps où je laissais pendant le "non chauffage" les granulés entassés dans le dispositif sous le silo et que bien sûr à la remise en route tous les granulés étaient agglomérés ; avec la lame et d'autres ustensiles je débloquais la situation (quelquefois il fallait quand même tout démonter pour que ça reparte).
Depuis, j'ai trouvé la solution pour ce problème : en fin de chauffe, je mets la plaque qui bloque les granulés dans le gros tuyau mettalique vertical de sortie de silo et j'aspire une dernière fois pour vider le dispositif.

Voilà où j'en suis ; je ne sais si on peut progresser dans la théorie du dysfonctionnement

Bonne soirée.

[Tam]

20m du silo à la trémie chaudière. 22 de la turbine au silo.

notice PES 12-32 - Préconisations de montage :
Longueur des tuyaux: La plus courte possible ! Ne jamais dépasser 20m par conduite.

Fonctionnement limite ici, avec une usure de 12ans et/ou un changement de granulés, ça merde

Ok pour l'ajout bénéfique d'une prise d'air via un bout de tube PVC. Pour éviter la sortie granulés par l'entaille je rajouterais un raccord en "Y" afin de déporter la prise d'air plus en amont du flux principal. Si l'air ne fait que rentrer par cette prise, même la fine ne devrait pas sortir par là.

[Bounoume]

à la réflexion....
il est bien possible que les caractéristiques des granulés vendus aient changé: maintenant, par moments, ils tombent bien plus vite qu'avant, même si la vis sans fin de la photo GPA252009 (celle où on voit aussi le morceau de scie à métaux bleue!) ... tourne à la bonne vitesse, sans accélérer.....

Alors nouvelle idée: rétrécir le trou de descente, entre la trémie (partie conique) et le flux d'air plus bas, au passage de la vis sans fin.... et ne laisser en passage que un tout petit peu plus grand que le diamètre de la vis.....

ainsi les granulés ne devraient plus pouvoir descendre tous seuls, entre vis et côtés du cercle du grand trou...
donc si c'est la solution il ne leur serait plus possible de chuter directement sans être poussés de façon lente et constante par la vis qui tourne .........

Seul inconvénient: la descente des granulés étant freinée, le temps de remplissage vers la chaudière va augmenter....

A bientôt pour, espérons, une bonne nouvelle! Que ça ne bloque plus!

[dada]

un peu bourrin et fonceur.

S’il n’est pas maladroit, n’hésite pas à lui laisser la perceuse ou la disqueuse
L’idée du Y semble excellente ! et avec une vanne pour régler et un filtre pour les fines ça pourrait être parfait ?

Fonctionnement limite ici, avec une usure de 12ans et/ou un changement de granulés, ça merde

C’est vrai qu’avec 12 ans de pellets qui frottent les parois, on peut imaginer que le tuyau oppose plus de résistance au passage de l’air qu’à l’origine. Et que la turbine a perdu un peu de souffle.

Une idée du pourquoi :
Le système compte bien sur un effet Venturi pour aider les pellets à descendre. En raison de l’usure (surtout du tuyau d’arrivée des pellets) le débit d’air sous la trémie a diminué avec les années, et parfois la dépression n’est pas suffisante. Cette fuite augmente le débit, en évitant à une partie de l’air d’avoir à traverser ce rugueux tuyau.

Si c’est bien le cas, du tuyau neuf pourrait être la solution, mais il est vrai qu’un Y en PVC coûtera sensiblement moins cher.

Le silo est bien ventilé ?