Panneaux solaires inclinés sur caisse frigo (aménagement camping car)

[da23real]

Bonjour

Je suis en train d'aménager un camion caisse frigo poids lourd.
Comme sur mon camion précédent je voulais faire un système de panneaux solaires inclinables mais là on m'a dit récemment qu'il existait des panneaux nouvelle génération qui produise quasiment la même chose quelque soit l'inclinaison du soleil. Je me demandais si c'était vrai et quels étaient les panneaux ou si c'est une prouesse vantée sur la pub ?
Sinon est-ce qu'ils existe des solutions spéciales pour faire ça (pas trop cher) ou le meilleur moyen de faire une galerie qui se fixe sur la caisse poids lourd ?
Merci
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[Martin695]

Bonjour,

mais là on m'a dit récemment qu'il existait des panneaux nouvelle génération qui produise quasiment la même chose quelque soit l'inclinaison du soleil.

Il a obligatoirement une baisse de rendement si le panneau n'a pas l'inclinaison idéale (rayons du soleil arrivant perpendiculairement et donc varie selon la latitude, la saison, l'heure)
Cependant, un panneau à plat n'a une perte de rendement que de 14% par rapport à un panneau incliné à 35°.
https://terresolaire.com/Blog/batime...e-orientation/

Il est plus important, pour un panneau incliné, de bien l'orienter face Sud. Mais "l'avantage" d'un panneau à plat est qu'il est toujours bien orienté vu qu'il n'est ni face sud, nord, est ou ouest mais tout cela à la fois.

[Gwinver]

Bonjour.

Pas sûr de bien comprendre la perte de 14%.
D'après le tableau, un panneau incliné à 30° offre un rendement maximum de 42% (comparé à la puissance maximale du panneau qui serait parfaitement orienté en permanence). A 0° le rendement tombe à 14%, la perte est donc de 66%.

[Martin695]

Le tableau n'indique pas des rendements mais des pertes de rendement par rapport à l'orientation optimale (azimut +- 0° = plein Sud) et inclinaison optimale (30°-40°) où la perte est de 0%
Pour avoir les rendements il faut donc faire 100% - les chiffres du tableau.

[A voir en vidéo sur Futura]

[antek]

Le PV est peut-être muni d'une "couche optique" (sur le principe du "catadioptre). Faut voir le descriptif précis, mais ce sera forcément plus cher. Et l'accumulation des salissures plus importante.

[antek]

Le lien n'est pas très rigoureux. C'est peut-être parce que je ne comprend pas le tableau

[invite40271050]

La meilleure façon d'avoir une captation idéale, c'est d'etre perpandiculaire aux rayons du soleil.
Tout autre cas diminue l'efficassité.
De toute façon la perpandicularité aux rayons du soleil n'est pas constante durant la journée.
A moins d'avoir un suivi efficasse.
Te casse pas trop la tete sur l'inclinaison de tes panneaux vis à vis du soleil !
Ton camion sera t il TOUJOURS stationner pour un ensoleimment idéal ?
Donc tu inclines tes panneaux en tenant compte de la latitude à laquelle tu te trouves .
Bien sur des "mauvais panneaux" peuvent etre remplaçés par des panneaux plus efficasses !
Ce qui pourra t'éviter un repositionnement plus souvent.
A+

[titijoy3]

Le PV est peut-être muni d'une "couche optique" (sur le principe du "catadioptre). Faut voir le descriptif précis, mais ce sera forcément plus cher. Et l'accumulation des salissures plus importante.

dans les téléviseurs on trouve des filtres destinés à redresser le flux lumineux, il s'agit peut être de ça ?

[da23real]

Alors moi actuellement j'ai un sytème qui permet de les relever mais fixe, donc je dois mettre le bon côté au sud. Pas impossible avec un camion d'environ 7m mais là celui là en fait 10.5 !
Donc j'avais prévu un système qui permet de les incliner d'un coté ou de l'autre avec une barre en tube et un système glissière sur la panneau pour le relever au max (pour éviter d'avoir à faire une galerie trop haute)
Et 2 autre support sur les autres axes pour pouvoir lever les barres de panneaux et les poser à 90° de manière à pouvoir obtenir toutes les directions.

Un dessin aurait été plus simple je pense, enfin en tout les cas le fait de les relever me boost clairement énormement la production (surtout en hiver) et limite grandement l'encrassage. donc je veux pouvoir garder ce système

[antek]

Si tu veux le garder ben . . . tu le gardes !

[invite40271050]

Moi j'aurais fait un sytéme de rotation , c'est pas focément le sud en début de journée et AM.
Mais faut penser à reprendre l'orientation au moins toutes les heures.
Les sytémes de guidage d'antenne à paraboles pourrait convenir.
Ca se télécommande depuis l'intérieur de ton camion et c'est robuste.
Le hic on connait pas la surface à "manoeuvrer" ?
A+

[da23real]

Non là je pense qu'on complique bcp pour mon de gain, il faut pas oublier que ça doit tenir au vent etc
Un système éléctrique ça doit pas consommer des masses mais ça peut tombe en panne et autres problèmes, ça a un coût et je pense encore une fois que le gain ne sera pas ce qu'on gagne en les levant simplement

[invite40271050]

Hum;, comme on e sait rien de la surface de prise au vent...c'était juste une suggestion!
Moins de gain, c'est vite dit....si panneau BIEN orienté c'est gain MAXI
Une parabole de 1.2 m guider par motorisation ( donc à la PRISE au VENT).... c'est fait
pour résister....au vent !! (installation en EXTERIEUR)
Bien sur si t'as 3 à 4 m2.... (mais tu ne dis RIEN à ce sujet) ça ne se compare pas avec la prise
au vent de la dite parabole.

Bien sur y a un coup à payer....mais tu fait cela tranquillement depuis l'iNTERIEUR de
ton camion.Ca évite de jouer "aux navigateurs des vents du vent des goble" (réglage de ta tringlerie)
A+

[da23real]

Alors sachant que j'ai déjà ce qu'il me faut avec une simple inclinaison je ne vois aucune raison de chercher midi à 14H pour finir en surproduction !

[invite40271050]

Si tu es satisfait de ton systéme, c'est tout ce qui compte.....aprés tout rien n'interdit de se passer de certaines commodités.
Surproduction en hiver....c'est plus que rare ...avec le soleil.
A+

[da23real]

Alors voilà un petit schéma de ce que je prévois de faire:

Je ne sais pas si on voit bien mais en gros il y a des poutres métalliques qui sont fixées au camion par le dessus. Et sur ces poutres des barres transversales (rondes) sur lesquelles sont fixés les panneaux.
Comme on voit à droite ils sont serrés sur le barre transversales par des sortes de U qui permettent de les incliner en direction du soleil, en plaçant ce U en haut ou en bas du panneaux. Et pour s'orienter sur la droite ou la gauche on déplace la barre transversale.

Maitenant les questions:
Pour les poutres de l'alu suffit ou il vaut mieux de l'acier ? Je pense que de l'alu bien costaud devrait suffire et mieux épouser la caisse du camion. Car même si elle est trés plate c'est pas non plus parfait et ça peut bouger (genre dos d'âne)
Pour la fixer des vis qui traversent la caisse (trés épaisse (11cm) qui prennent le bas de la poutre rectangulaire (avec un trou sur le dessus pour la rentrer). Mais là une grosse au centre de la poutre ou 2 plus petits en chaque bord ? Et 1 tout les 50cm environ ?
Pour étanchéifier sur un camion en alu le silicone bougeait tout le temps mais la caisse était trés maléable donc il suffisait de marcher dessus, de rouler ou de variations thermiques pour les joints décollent. Mais là je pense que c'est bcp plus stable. Enfin sur l'ancien j'avais trouvé plus efficace de faire un joint en chambre à air, mais là sinon est-ce qu'on trouve des plaques spéciales de matériaux pour faire l'étanchéité par serrage ?

Pour les barres transversales là aussi de l'alu suffirait ? Ou acier ?

Voilà j'espère que ça fait pas trop de questions mais avant de faire des trous partout dans le camion je préfère quand même prendre un max d'infos

ps: rien n'est en proportion sur le dessin je pense que ça se voit

[da23real]

Aucun avis sur la question ?
J'ai oublié quand meme de préciser qu'il s'agit de petits panneaux solaires (environ 30x60) et que l'idée du type de serrage léger permettra à un grand vent de les mettre à plat pour éviter d'avoir à le faire comme sur ma précédente installation

[da23real]

Bon voilà la 1ere étape test mais c'est assez galere pour aller fixer le panneaux. En fait avec des vis plus longue ça sera moins difficile d'aller mettre la demi lune mais plus long pour serrer.
Mais peut-être que quelqu'un aura une idée plus simple à laquelle je n'ai pas pensé ?
J'ai aussi réfléchis à revenir à l'idée de départ de ne pas déplacer le panneaux mais la barre qui le supporte. ça semble plus facile d'accès mais nécessitera des poutres à 90° de celles posées. En les fixants par dessus les autres (sinon la pluie ne va plus s'écouler)
IMG_20250428_125554.jpg
Là pour l'instant comme ça il ne tient pas droit tout seul, c'est un poil pas assez serré car j'ai du faire comme ça
IMG_20250428_125602.jpg

Sinon en restant dans l'idée d je me demandais quel genre de fixation en T je peux trouver pour pouvoir mettre des barres rondes à 90° à celles fixée dans ce sens ? Sans couper la barre dans l'idéal.

Dernière question idiote pour fixer les barres aux poutres est-ce qu'il vaut mieux visser ou boulonner les demi-lunes ?
Car les vis autoforantes de cette taille foirent vite mais pour boulonner sur la poutre il faudra forcément faire des (gros) trous sur le côté pour aller rentrer la vis. Donc sinon des vis plus larges ou d'un autre type auquel j'ai pas pensé ?
IMG_20250428_125658.jpg

[da23real]

Bon j'ai totalement changé mon système au final pour utiliser des paumelles...
Car j'ai rien trouvé de mieux sur place pour tester
IMG_20251204_131045.jpg
C'est pas trop mal et pas trop compliqué pour pouvoir les placer dans les 4 directions... mais pas si facile à insérer (surtout si y'a du vent et que les 2 paumelles n'ont pas de décalage de positionnement).
Et surtout j'ai pas réussi à imaginer mieux que cette attache comme système de "goupille"

C'est encore plus problématique pour le pied de soutient derrière
Là comme ça il faudrait 2 attache grip de plus, donc pas pratique pour tout fixer
IMG_20251204_131109.jpg
Et là comme ça ça va dépasser quand je replie
IMG_20251204_131126.jpg

Au final je me dis qu'un fixation inclinable clipsable serait tout simplement l'ideal mais je ne vois pas un nom et comment les chercher

[titijoy3]

je crois que tu t'emm....de pour rien à les fixer inclinés, perso je met tout à plat et basta !

c'est ce que font beaucoup d'installateurs sur véhicules.. : camping cars, solar one..

[antek]

Produire du simple au double c'est pas rien, même pifométriquement.
Les installateurs seraient-ils des gougnafiers ?

Ce qui me gêne est le mélange polycristallins et monocristallins, mais si c'est de la récup rien à dire.

[da23real]

Oui bonnes occase LBC mais quel est le problème ? Je peux envisager de remplacer petit à petit pour tout uniformiser

Et là par comparaison entre un panneaux plus grand (non vue sur la photo) posé à plat et branché sur un régulo séparé qui affichait la plupart du temps comme charge.... 0A ! Oui rien
Alors que ceux inclinés rechargent toujours au moins un chouilla, et bcp plus au moindre rayon de soleil.
Faut dire que celui à plat est assez sale alors que ceux inclinés ... quasi pas. Nettoyés ensembles il y a 3 mois

Là vers 13h avant de remonter les 2 derniers ils sont encore recouvert de pluie/rosée, qui aurait accumuler les poussières. Et aussi réduit la productivité de manière directe

Ne pas oublier que les majorités des campings cars sont étudiés pour des gens qui sortent l'été
Et les gens qui aménagent des camions pour y vivre à l'année se contentent des fixations prévus pour ces campings car d'été.
Résultat: il est pas rare d'en voir recouvrir le toit de panneaux... sans que ça change grand chose au surplus en été et au manque en hiver

[titijoy3]

Oui bonnes occase LBC mais quel est le problème ? Je peux envisager de remplacer petit à petit pour tout uniformiser

Et là par comparaison entre un panneaux plus grand (non vue sur la photo) posé à plat et branché sur un régulo séparé qui affichait la plupart du temps comme charge.... 0A ! Oui rien
Alors que ceux inclinés rechargent toujours au moins un chouilla, et bcp plus au moindre rayon de soleil.
Faut dire que celui à plat est assez sale alors que ceux inclinés ... quasi pas. Nettoyés ensembles il y a 3 mois

Là vers 13h avant de remonter les 2 derniers ils sont encore recouvert de pluie/rosée, qui aurait accumuler les poussières. Et aussi réduit la productivité de manière directe

Ne pas oublier que les majorités des campings cars sont étudiés pour des gens qui sortent l'été
Et les gens qui aménagent des camions pour y vivre à l'année se contentent des fixations prévus pour ces campings car d'été.
Résultat: il est pas rare d'en voir recouvrir le toit de panneaux... sans que ça change grand chose au surplus en été et au manque en hiver

je me demande si ton panneau à plat est fonctionnel

[polo974]

À la place des pommelles, tu peux utiliser des verrous à targette
Tu en mets de chaque côté du panneau, 2 verrous en opposition (ce qui évite le risque de dégondage).
Tu déverrouilles le côté que tu veux lever.
(En version cadenas, tu peux (un peu) assurer le montage contre un vol)
Mis à plat, tu verrouilles les 4 verrous.
Montage/Démontage, tu ouvres les 4 verrous, en fait, ça simplifie le montage, étape 1 positionnement, étape 2 verrouillage.

Le lien donné pour l'inclinaison est farfelu, une fois il dit optimum à 35°, ensuite selon la latitude, mais entre hiver et été, on se prend +/- 23.5°
Bref, en hiver, quand le soleil est rare, dans le sud de la France, il vaut mieux être incliné à 65° (par rapport à l'horizontale) qu'à 35° et encore pire qu'à l'horizontale.
Ensuite, on peut envisager une inclinaison réglable (une tige dans un tube et une vis de pression par exemple)

Attention à l'ombre portée (surtout en hiver) qui va masquer les panneaux situé en aval... Soit tu écartes suffisamment les panneaux, soit tu acceptes de moins les relever... (et pas seulement à midi, il faut voir de 10 h à 15 h (grosse louche))

Si tu as du courage, tu peux aussi mettre des verrous pour pouvoir monter tes panneaux orientés sur le coté plutôt qu'avant/arrière seulement, ce qui te donne plus de liberté d'orientation de ton camion...

[sh42]

Pour incliner les panneaux solaires, il faudrait une crémaillère, même rudimentaire, elle ferai gagner de la place et ne dépasserai pas.

[da23real]

Il faut pouvoir les incliner dans plusieurs directions, donc la solution des targettes en effet est pas bête, bien vérouillé. Un peu plus cher mais ça réglera le problème.
Enfin reste à voir niveau taille. Et même niveau positionnement. En fait à y réfléchir je doute que ça fonctionne et aussi sans jeu, car sinon par temps de vent bonjour le cliquetis !

Et sinon oui j'ai prévu un espacement entre chaque panneaux

je me demande si ton panneau à plat est fonctionnel

J'ai dit "la plupart du temps" et donc oui forcément j'ai vérifié. Mais bon le plus simple serait à l'occasion de débrancher un panneaux du reste et mesurer ce qu'il délivre selon l'inclinaison. Mais ça risque pas de cramer le multimètre si je mesure juste un petit panneaux de 4A ? (bon à priori pas trop en cette période de l'année !)

[titijoy3]

sinon, peut être, faire débiter dans une lampe halogène de 20 ou 50W et utiliser la loi d'Ohm ?

[antek]

Mais ça risque pas de cramer le multimètre si je mesure juste un petit panneaux de 4A ?

C'est indiqué dessus : la durée max d'une mesure et la durée min entre deux.

[antek]

sinon, peut être, faire débiter dans une lampe halogène de 20 ou 50W et utiliser la loi d'Ohm ?

R variable -> résultat pas fiable
Une R oui, correspondant à Pmax.

[titijoy3]

R variable -> résultat pas fiable
Une R oui, correspondant à Pmax.

on a peut être pas besoin d'une précision absolue, c'est pour comparer..