Isolation extérieure polystyrène / enduit plastique maison 1970

[bv56]

Bonjour à tous,
je voudrais faire isoler une maison selon le procédé dans le sujet, épaisseur isolant 14cm.
La maison n'a pas de ventilation VMC (chauffage gaz 'athmosphérique'), juste des petites grilles dans la cuisine (chaudière), les WC et la SDB.
Ces enduits plastique-RPE-organique sont dits 'respirants'. Est ce une réalité ou bien en l'état il y a un réel risque de condensation dans les murs une fois isolés ?
Ces enduits sont aussi réputés moins durables que les hydrauliques. Qu'est ce qu'on fait dans 15 ans s'il faut rénover l'enduit ?
Merci pour votre aide.
-----

[SK69202]

Une ventilation mécanique permanente est nécessaire.
Les aérations réglementaire gaz et autres doivent restées en place.

Une fois isolé par l'extérieur la condensation éventuelle se fait dans l'enduit.
Comme on est en Bretagne et que l'humidité de l'air peut être très forte pendant des jours, quasiment au point de rosée, on ne se prend pas la tête avec la condensation dès l'instant où on chauffe un peu la maison.
La maison restant fraiche en été, l'humidité intérieure peut devenir très forte par temps orageux, surtout quand la chaleur étouffante "surgit" après une période d'été breton.

Si le procédé mis en place est une solution éprouvée d'un fournisseur connu et "durable", il doit y avoir une solution "réparation", ça existait déjà il y a plus de 15 ans quand j'ai fait mon ITE.

[bobflux]

Les fiche techniques des enduits annoncent des classes de perméabilité à la vapeur de V1 (le plus "respirant" est V1) et idem pour la perméabilité à l'eau liquide (le plus imperméable est W3).

Perméabilité à la vapeur d’eau en g/(m².j) : V1>150 15≤V2≤150 V3<15

Perméabilité à l’eau liquide en kg/(m².h0,5) : W1>0,5 0,1<W2<0,5 W3<0,1

Ceci n'a que peu d'intérêt car l'ITE en polystyrène a une perméabilité à la vapeur très basse, qui domine celle de l'ensemble du système, donc l'enduit qu'on met dessus n'a pas beaucoup d'influence à ce niveau.

[racard]

Bonjour à tous,
je voudrais faire isoler une maison selon le procédé dans le sujet, épaisseur isolant 14cm.
La maison n'a pas de ventilation VMC (chauffage gaz 'athmosphérique'), juste des petites grilles dans la cuisine (chaudière), les WC et la SDB.
Ces enduits plastique-RPE-organique sont dits 'respirants'. Est ce une réalité ou bien en l'état il y a un réel risque de condensation dans les murs une fois isolés ?
Ces enduits sont aussi réputés moins durables que les hydrauliques. Qu'est ce qu'on fait dans 15 ans s'il faut rénover l'enduit ?
Merci pour votre aide.

bonsoir prenez quelque chose avec un avis du CSTB
une chaudière atmosph ? vous vouliez dire à tirage naturel ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[bv56]

@racard : oui tirage naturel. En me renseignant rapidement j'ai conclu qu'installer une VMC sans une sécurité liée à ce type de chauffage n'est pas possible.
A tous : les locataires ont la facheuse tendance à débrancher les VMC. J'aurais donc envie de prendre cette situation comme référence : pas de ventillation hormis par les trous d'admission d'air sur les coffres volets roulants.

[lucienpel]

Bonjour

Si vous recherchez une certaine fiabilité pourquoi ne pas s'orienter vers des systèmes ayant par exemple un Avis Technique
ou un agrément ?
exemple:
https://www.parexlanko.com/uploads/r...%202022_BD.pdf

cela existe bien sur chez bien d'autres fabricants: Weber, .......

Cdt

[bibifikotin]

Bonjour, ? Si les locataires sont peu soucieux de la VMC, le seront ils de meme vis à vis de la consistance de l'isolation ?
( Oup, j'ai un peu appuyé sur l'isolation externe de la façade =choc avec véhicule ou zut l'échellle a laissé des marques = enfoncement
lorque je suis monté sur celle çi)
Bof , c'est pas grave , faudra faire en sorte que le proprio ne s"en aperçoive pas !!!)
Bonne journée

[racard]

@racard : oui tirage naturel. En me renseignant rapidement j'ai conclu qu'installer une VMC sans une sécurité liée à ce type de chauffage n'est pas possible.
A tous : les locataires ont la facheuse tendance à débrancher les VMC. J'aurais donc envie de prendre cette situation comme référence : pas de ventillation hormis par les trous d'admission d'air sur les coffres volets roulants.

bonjour
pourquoi voulez vous isoler ? financement possible que si la chaudière dégage il me semble.
quelle est la consommation annuelle en gaz de cette chaudière ? c'est du propane ou du gaz naturel ?
elle doit être vieille cette chaudière.
conformité gaz :
y a t'il une plaque de cuisson au gaz ?

[bibifikotin]

Bonjour, Je suppose qu'il trouve qu'actuellement il dépense trop pour se chauffer.
Une isolation c'est un investissement à long terme.
Dans le contexte actuel, on s'aperçoit que le prix du gaz, ne fait que dégringoler.
Est ce une si mauvaise idée de penser à s'isoler
Bonne journée

[Larzacien]

bonjour, Elle n'est pas dans la cuisine cette chaudière, c'est rare dans une maison. Elle doit être au sous sol dans une chaufferie. Dans ce cas, il suffit que la chaufferie ou le garage s'il n'y a pas de séparation ait des aérations règlementaires.
La partie habitable n'a pas besoin des aérations qui font perdre pas mal de chaleur, puisqu'il n'y a pas de chaudière dans cette partie. Evitez les fours à gaz, de nos jours ils sont tous électriques, et les plaques à induction, c'est génial. MAIS, si vous isolez que ce soit de l'intérieur ou de l'extérieur, il faut absolument une VMC, c'est vraiment indispensable.

Il me semble qu'en ce moment toutes les énergies augmentent : mazout, gaz, électricité dont le prix va grimper pas mal. Il suffit d' écouter les informations.

Lorsqu'on isole, n'importe quel chauffage devient plus économique puisqu'on réduit les besoins énergétiques.

[lucienpel]

Bonjour

< Est ce une si mauvaise idée de penser à s'isoler >

il peut y avoir 2 grandes raisons pour s'isoler :
faire des économie d'énergie, donc une facture de chauffage 'moins douloureuse
avoir un intérieur plus agréable (notions de murs froids)

Cdt

[cornychon]

Bonjour,
[QUOTE]

@racard : oui tirage naturel. En me renseignant rapidement j'ai conclu qu'installer une VMC sans une sécurité liée à ce type de chauffage n'est pas possible.

Si tu mets une VMC, le ventilateur met la maison en dépression, ce n’est pas bien.
Si tu mets une VMI, le ventilateur mets la maison en pression, ce n’est pas bien.

A tous : les locataires ont la facheuse tendance à débrancher les VMC. J'aurais donc envie de prendre cette situation comme référence

Ne pas ventiler, c’est garder l’humidité, avoir des moisissures, pourrir les murs.
Ne pas ventiler c’est faire des économies de chauffage.
Les locataires ont raison, lorsque la maison est pourrie, ils vont en pourrir une autre.

pas de ventilation hormis par les trous d'admission d'air sur les coffres volets roulants.

Il suffit d’installer un extracteur double flux, pour ne pas créer des dépressions ou des pressions parasites.
Avec l’exemple ci-dessous, tu as un débit suffisant pour respirer un peu d’air neuf.

Le mieux et le plus économique, placer deux ventilateurs identiques, éloignés de quelques mètres.
Un qui pousse, l’autre qui aspire.


https://www.econology.fr/bora-160-l1...BoC2DcQAvD_BwE

[Larzacien]

BONJOUR, tout d'abord, il faut voir OU se trouve la chaudière. Si elle est dans la cuisine, c'est ennuyeux, si elle est dans le garage au sous sol ou dans une chaufferie bien ventilée elle même , la VMC pour les pièces habitables ne pose aucun souci. Je l'ai dit plus haut.
Et quand on change la chaudière on en met une à condensation qui est étanche et qui s'autoalimente en air. D'ailleurs actuellement on ne vend que ça.

[Chistophe34]

Bonjour,

concernant la partie isolation du débat:

Le polystyrène n'étant pas respirant, vous pouvez mettre ce que vous voulez dessus. Je suis d'accord avec Bob.
Il faudrait savoir en quoi sont les murs:
si c'est de l'agglo de béton ou du béton plein, ils ne sont pas respirants non plus, donc pas grave.
Si c'est de la brique ou de la pierre (suivant le type de pierre et de joints), les murs sont respirants, donc il serait dommage de perdre cela.

Dans tous les cas, une ventilation est indispensable, les murs respirants ne suffisant pas à évacuer la vapeur d'eau d'une douche, de la cuisson d'une soupe, ou bien les polluants domestiques.

Concernant le débat isolation versus chaudière : dans un soucis de confort, d'écologie et d'économie à long terme, il vaut mieux isoler et consommer moins de calories, que changer pour une chaudière avec un meilleur rendement et continuer à envoyer la moitié de ses calories aux petits oiseaux à l'extérieur. D'autant plus que l'actualité nous montre que le prix des combustibles va continuer à grimper.

Ce n'est bien sur que mon avis, et vous avez bien le droit de ne pas être d'accord. (pas taper )

[bobflux]

Tous ces travaux sont des investissements spéculatifs sur le prix de l'énergie et des matériaux. Le risque est tout de même assez faible vu ce qui va se passer avec le prix du gaz et du pétrole prochainement

Ceci dit il est important de bien regarder le prix d'achat de l'isolation : ces travaux sont tout de même pas donnés...

[Chistophe34]

C'est vrai, mais le prix n'est pas le seul aspect.

Il y a le confort: température ressentie = température mur + température air / 2 (la moyenne des 2, quoi)
Du coup, avec des murs isolés par l'extérieur, tu peux avoir des murs à 18°, un air à 22° et un ressenti de 20°
Par contre, avec des murs non isolés, tu as beau maintenir ta température de consigne à 22°, tes murs restent beaucoup plus froids. Le ressenti n'est pas le même.
ou alors tu augmente ta température d'air, et tu te dessèche. (Enfin peut être pas en Bretagne )

Et puis l'écologie: si chacun de nous utilise moins de ressources, il en restera pour nos enfants et nos petits enfants.
Si nous cramons tout tout de suite...
idem pour la pollution générée: si on peut ralentir...

Donc c'est un ensemble de facteurs