Maison neuve ossature bois : craquements et cliquetis

[Malaga]

Bonjour à tous,

Je réfléchis actuellement à quitter le centre ville et ma vieille maison des annees 1930 pour faire construire .
L architecte me propose une maison à ossature bois.

Je ne suis pas contre l'idée, mais mon ouïe est hyper fine et j entends actuellement tous les craquements reguliers de ma maison actuelle (ce qui m'agace un peu voir beaucoup à la longue&#128517.

J aimerais avoir vos retours d expérience sur les maisons à ossature bois.

J'ai cru comprendre que sur les 20 premiers mois les craquements sont réguliers et normaux.
Mais après ?
Ces maisons sont elles silencieuses ou je risque de me retrouver avec les désagréments sonores de ma maison actuelie?

Je vous remercie pour vos retours.
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[Positron1]

Salut,
Le bois travaille !! c'est à dire qu'au moindre changement de température, d'humidité le bois se dilate, gonfle, prend une forme différente et les assemblages craquent, que ce soit du bois récent ou ancien, c'est pareil
Exemple : j'ai des meubles anciens et le seul fait d'aérer les pièces, ils font un concert !! marrant !! Alors une ossature de maison !! j'espère que tu auras des réponses d'Alsaciens !!!

[SK69202]

Le bois change de dimension en fonction de son humidité.
L'humidité du bois dépend de sa température et de la quantité de vapeur d'eau dans laquelle il baigne. Graphique
C'est donc la stabilité du milieu qui va conditionné les variations de dimensions. Pour les bois noyés dans la structure, il y a la phase initiale d'établissement du milieu de ces bois, leur séchage ou humidification résiduelle, celui du milieu isolant et l'influence des milieux intérieur et extérieur sur tout ça. Donc oui, peut-être que cela se calme après quelques mois.
Ensuite la météo prend le relais et n'en finit jamais, avec une autre source de craquement, le vent qui s'il est fort et suivant l'exposition de la maison, engendre des efforts aléatoires sur la structure.
Le démarrage du chauffage diminue l'hygrométrie de l'air intérieur et assèche les parois qui ont pris un peu d'eau pendant l'été et l'automne.

Si vous construisez, d'autres sources de bruit pas spécifique à la structure bois: la ventilation (DF mais pas que), le chauffage / refroidissement par PAC et splits.

[Positron1]

Salut,
Aux risques de m'attirer certaines foudres !!! je pose cette question: quelle idée de faire construire à base de bois ? ou de pisé ? paille !
C'est pour suivre une mode écolo ? et puis tant d'autres raisons que je ne vais pas énumérer !
Construire une maison, ce n'est pas pour quelques années, ce que donne le bois mais après beaucoup d'entretien,
En matière de solidité, Je pense que rien ne vaut le dur (pierres, béton, briques, moellons etc..) les vestiges de maisons retrouvées ne sont pas en bois !!! ou rarement !!

[A voir en vidéo sur Futura]

[antek]

je pose cette question: quelle idée de faire construire à base de bois ? ou de pisé ? paille !
Construire une maison, ce n'est pas pour quelques années, ce que donne le bois mais après beaucoup d'entretien,
En matière de solidité, Je pense que rien ne vaut le dur (pierres, béton, briques, moellons etc..) les vestiges de maisons retrouvées ne sont pas en bois !!! ou rarement !!

En général, le prix final de la construction a une grande importance, le prix de l'entretien une petite.
Et encore en général, la comparaison entre le neuf et l'antique n'a aucun sens.

Quelle est la durée de vie du bâti aujourd'hui ? (pas celle des matériaux, celle de la fonction prévue au départ)

[Positron1]

Re,
Un exemple flagrant,

https://forums.futura-sciences.com/b...le-grange.html

Si la construction avait été en dur, notre ami ne serait certainement pas en train de se poser la question comment démolir ou déconstruire pour employer un mot à la mode !!

Quelle est la durée de vie du bâti aujourd'hui ? (pas celle des matériaux, celle de la fonction prévue au départ)

On ne va pas tout de même prendre la construction d'une maison comme un objet de consommation ? Quoi que !! le monde est tellement riche !!!

[antek]

Oui, mais il n'aurait peut-être pas eu les moyen d'acheter en pierre de taille.
Ou alors il serait en train de demander comment agrandir les ouvertures (à pas cher . . .)

Mais l'exemple indique surtout que l'habitat en neuf ne convient rapidement plus aux évolutions des souhaits et des besoins.
Du pas cher qui dure au moins 40 ans est suffisant à peu près.
L'époque où chaque génération ajoutait son pustule à la maison de l'ancêtre est loin !

[Farfadet35]

Salut,
Aux risques de m'attirer certaines foudres !!! je pose cette question: quelle idée de faire construire à base de bois ? ou de pisé ? paille !
C'est pour suivre une mode écolo ? et puis tant d'autres raisons que je ne vais pas énumérer !
Construire une maison, ce n'est pas pour quelques années, ce que donne le bois mais après beaucoup d'entretien,
En matière de solidité, Je pense que rien ne vaut le dur (pierres, béton, briques, moellons etc..) les vestiges de maisons retrouvées ne sont pas en bois !!! ou rarement !!

Bonjour,
"Suivre une mode écolo" ? Franchement, il faut être sérieux : les chalets en montagne, ils sont en quoi ? Heuuu, va dire cela aux Scandinaves, aux Américains, aux Japonais, etc. Il faut arrêter de se regarder le nombril.
Alors pourquoi le bois ? Le confort ? Comparer le bilan carbone des matériaux. Bois, agglo, briques... Y a pas photo. Après on va encore dire "oui, mais si c'est pas des forêts durables"… Mouais.
Le pisé et la paille ? Il faut trouver les personnes pour la mise en œuvre, les murs sont épais, perte en surface… Mais en Bretagne des hameaux entiers sont faits en pisé. On appelle cela la bauge.
Ensuite, on construit pour qui ? Pour soi, ou pour dans 800 ans ?
J'ai une maison bois, de 2013. Je n'ai jamais eu de craquements particuliers, sauf lors des gros coups de vent car j'ai de grandes surfaces vitrées en chassis fixes.
Pourquoi en bois ? Facile à construire et à déconstruire, bilan carbone, confort, "perspirabilité", aspect. Après, ce n'est qu'un matériau parmi d'autres : il me semble que c'est plus la conformation, l'orientation, le choix des volumes, des surfaces vitrées, etc. qui font qu'une maison est agréable à vivre.

[sh42]

Bonjour,

Dans ma région, Nantes, j'ai un doute sur le bois, car d'un côté, pour une vente il est réclamé un bilan termites et de l'autre, on construit et isole massivement en bois.

Conclusion, les nouvelles termites ne mangent plus les bois récents ou elles ont émigré.

[SK69202]

On a longtemps construit avec les matériaux locaux, le transport était hors de prix.
Là où le bois est abondant et plus ou moins libre de coupe* on construisait en bois.
En Bretagne les forêts étant parties en navires, et les pierres et l'argile plus qu'abondantes, le choix était vite fait.
Un autre point qui privilégiait les pierres, l'insécurité et sans traitement le bois partait en champignon plus vite que l'espérance de vie.

*Le droit pour l'argile et les pierres du sol n'existait quasiment pas.

La chimie et l'énergie abondante ont sérieusement changé la donne.

[agitateur]

Si on considère la durabilité de l'ossature porteuse ( et fondations, et placher / sol ) il n'en reste pas moins ( et surtout !!! ) qu'il existe des exigences reglementaires à satisfaire ( pour location, et aprés demain pour vendre ), ET que les habitudes confort ont évolué quand on y vit.

Du béton parpaing des années 50 dans son jus, ça reste durable en bâti de base. Aprés, c'est une question d'opportunité au sens du lieu et du prix. Mais ITE + ventil + PAC + huisseries + nouvelle couverture ( et iso ), ça repart pour un sacré moment. Est ce ce que c'est vendu au juste prix ? Non, c'est survendu.

Tiens, 2 exemples juste à coté de chez moi ( à 100 et 150 mètres ).


Cas 1. Maison ( avec mitoyenneté ) béton 50's, en R + 1, un peu rénové mais y'a longtemps ( donc.....Comme si rien en travaux ). 140 m² hab, MAIS dont une partie accolée qui relève de la cabane en planche. Mise en vente officielle ( sans succès ! ) à 480 000. Vendue au bout de 2 ans, à 350 K ( le site étalab.gouv existant, autant l'utiliser - sa seule limite le cas échéant étant le versement de complément de prix au "black" entre les parties ).
Depuis, divers travaux et pas qu'un peu ont été fait. ITE, huisserie, PAC, toiture, ventil', électricité ( dépassée ). Total final = 500 K. Et je suis gentil, puis le 350 K officiel etalab est hors frais de notaire ( et droit induits pour l'état, collectés par le notaire ...). C'es aussi le net vendeur, mais en général on suppose que les frais agence sont pour le vendeur et pas l'acheteur. Surface totale au sol ( dont le construit ), je sais pas, je dirai 500 m².
L'intérieur reste ce qu'il était, aprés faut rajouter......de toute façon, un plancher d'époque n'est pas remanié ( sinon faut tout raser ) et ses limites d'époque. L'ITE résout les ponts thermiques des murs et liaison mur / toit mais ne résout pas le sol.

Cas 2, 50 mètres plus loin. ( un terrain fort rare et donc "fort cher" pour un terrain nu...plus de 200 K ).
Terrain 500 m². Construction à neuf. 120 m². 80% de la surf hab est plain pied ( et un décrochement sur sol en pente, mais il reste une zone de vie centale de plain pied ). terrain ? 600 m² ?
PAC géothermie, ITE et revêtement crépis ( chose rare en neuf ), double flux, etc......
Bilan véritable tout compris ( et frais ): pas encore 500 K ( mais disons qu'ils y sont, disons que ça serait égal au cas 1 ).

A votre avis, entre les 2, je prendrai laquelle ?

[racard]

Bonjour,

Dans ma région, Nantes, j'ai un doute sur le bois, car d'un côté, pour une vente il est réclamé un bilan termites et de l'autre, on construit et isole massivement en bois.

Conclusion, les nouvelles termites ne mangent plus les bois récents ou elles ont émigré.

bonjour
c'est le traitement avec des produits toxiques qui font partir les bestioles je ne suis pas favorable à ce type de construction.
dans l'ancien temps on coupé le bois en fonction de la bonne lune...
nocif pour les bestioles et les habitants

[popop]

bonjour,
j'ai une maison ossature bois depuis 2010. Avant j'étais dans une maison parpaing, j'ai pas constaté de bruit spécifique, ou alors j'y suis maintenant habitué...!
Sauf pendant les tempêtes, je déteste ça, pas plus de craquements mais on sent la maison vibrer et on "entend" plus le vent que dans une maison en dur.

[bibifikotin]

Le bois a aussi l'incconvénient de...bruler .C'est fort génat vis à vis de ce qui c'est passé durant l'été.

[yaadno]

bjr:
j'ai aussi une OSB depuis 25 ans;il y a aussi 4 autres OSB dans le quartier:jamais entendu de craquement quelconque;
mais baies vitrées/coulissants sensibles au vent;
Le tout en plein dans la zone à termites!
je rappelle que les termites ont besoin :
de zone calme
de désordres causés par/ ou d'eau à proximité
de cellulose
choses que l'on peut trouver dans tout type de construction;
cdlt

[popop]

Le bois a aussi l'incconvénient de...bruler .C'est fort génat vis à vis de ce qui c'est passé durant l'été.

A ma connaissance il n'existe pas de surprime incendie pour les propriétaires de maison en bois, c'est un indice sur le pseudo-risque incendie

[SK69202]

Le seul truc des maisons "végétales", celles massivement bio-sourcées, ce n'est pas le risque incendie plus grand, c'est la puissance de l'incendie, il y a bien plus de matières combustibles et la réduction à la dalle surmontée d'un tas de cendres bien plus probable.

[popop]

Du coup c'est plutôt un problème pour les voisins et un bénéfice pour le propriétaire, l'expertise va plus vite.
Dans une maison en parpaing après incendie, il faut expertiser ce qui peut rester debout et ce qui doit être démoli, c'est plus long et beaucoup plus cher.

[popop]

Dans une maison en parpaing après incendie, il faut expertiser ce qui peut rester debout et ce qui doit être démoli

ici ça donne une idée

[lucienpel]

Bonjour

<Je réfléchis actuellement à quitter le centre ville et ma vieille maison des annees 1930 pour faire construire .
L architecte me propose une maison à ossature bois. >

la construction serait dans quel région ?

Pour pour une MOB il ,faut faire appel à un constructeur qui maitrise bien le sujet et à pas mal d'antériorité ,
pas un contructeur qui fait de la MOB depuis quelques années parceque c'est à la mode.

Cdt

[Malaga]

Elle serait dans le tarn.

Le problème du secteur est que le sol est argilo marneux et nécessite des fondations coûteuses.
Une construction bois permettrait il me semble des fondations moins coûteuses qu'une en dur.

Le coin est connu pour ses termites mais je confirme les termites aiment aussi beaucoup les maisons en dur (j'en ai fait les frais).

C'est un architecte toulousain spécialisé dans les maisons passives/ bioclimatiques que j'ai contacté.

J'avais déjà lu que les maisons bois "se font entendre" lors de vents forts (par les baies vitrées notamment). Ca ne me rassure pas à la lecture des commentaires de cette conversation qui le confirment.

[yaadno]

Une construction bois permettrait il me semble des fondations moins coûteuses qu'une en dur.
c'est sûr!
C'est un architecte toulousain spécialisé dans les maisons passives/ bioclimatiques que j'ai contacté.
parfait:il suffit que tu lui dde des ref de clients qui accepteraient une visite;
J'avais déjà lu que les maisons bois "se font entendre" lors de vents forts (par les baies vitrées notamment). Ca ne me rassure pas à la lecture des commentaires de cette conversation qui le confirment.
Ce n'est pas la maison qui se fait entendre ,mais les mouvements de ces grandes baies vitrées genre 5mx 2.2m;surtout si face aux vents dominants;(ne pas oublier qu'un vitrage isolant c'est 3x moins isolant que le mur isolé et 3x plus cher au m2; )
cdlt

[agitateur]

le niveau de risque ( aléa de la zone ) fera que tu te contentera d'une G1 ou bien que tu devra passer en G2.
En G2, qui tient compte exactement de l'emplacement du truc et du sol, et de la masse, ça peut amener une structure fondation moins couteuse en théorie, mais en fait le gain peut peut être aussi marginal ou nul.
Il faut bien entendre que les lois d'avant 2020 ( ni RT 2012 et avant re2020 ) ont complètement rebattu les cartes sur les fondations.
Je vais radoter un exemple proche que je connais:
Dans un même lotissement, il restait un quart des terrains à vendre quand la loi est devenu applicable. Du jour au lendemain, sur les terrains restants, il a fallu passer aux micropieux profonds ( et une maison bois n'y aurait sans doute rien changé ). Vu le sourcout fondation, autant dire que les derniers terrains se sont vendu au 1/3 du prix initial........Ce qui compte est un prix final = terrain + fondations + ce qu'il y a au dessus + frais.

Au delà des bruits "de vent", il y a la question des bruits intérieurs ( entre étage et RDC par exemple ) et puis l'isolement depuis les bruits extérieures ( ou depuis dedans vers dehors si on est adepte des soirées techno dans un lotissement.....). Et clairement, la maison bois peut être moins bonne.
Si tu construit en rase campagne, tu t'en fiches. Dans un cas de voisinage, c'est à considérer.

[lucienpel]

Bonjour

un peu de lecture :

https://www.artisans-du-batiment.fr/...s-a-connaitre/

Vous avez déjà acheté le terrain ?

Cdt

[Malaga]

Bonjour
Non pas encore.
Dans les années 2000, ( très jeune et tres naïve&#128556 j'avais fait construire sans aucune conscience du choix du terrain que j'avais choisi pour le secteur , la vue et le prix.
Je me suis retrouvée avec un terrassement stoppé, une étude de sol tres coûteuse, des fondations sur micro pieux hors de prix mais une maison plutôt bien exposée (mais c'était plutôt un coup de bol que lié à la compétence du constructeur limite verreux).

20 ans après je ne veux pas reproduire les mêmes erreurs donc je prends le temps de me renseigner et je compte choisir un terrain avec une bonne dose de raison.

[polo974]

Pour info, le BRGM a revu le zonage argile tout dernièrement.

Pour autre info, la cathédrale de Strasbourg repose sur des pieux en chêne... (idem pour celle de St Brieuc)

[SK69202]

Si les pieux en béton sont chers, je n'imagine même pas le coût de pieux en chêne pour diminuer l'empreinte carbone de la construction.

[agitateur]

20 ans après je ne veux pas reproduire les mêmes erreurs donc je prends le temps de me renseigner et je compte choisir un terrain avec une bonne dose de raison.

Ce qui compte à la fin, c'est le prix net final. Ce qui est certain, c'est que "normalement", un terrain défavorable doit correspondre avec un prix plus bas.
Tiens un exemple:
2 lotissements, de chaque coté d'une petite route communale, mise en marché vers 2023. 2 lotisseurs différents.
Lot. 1 = 100 % avec G1 "suffisante". Fondations somme toute assez "superficielles" avec VS et des bases à 1.80 mètres sous le niveau ( en gros ).
Lot. 2 = sur une douzaine de terrain, la moitié se retrouve en G2 obligatoire. Qq premiers acheteurs se sont manifesté en regardant l'environnement mais pas la suite ( de toute façon à cette époque avec les taux supérieurs à l'usure légale, les banques ne prétaient pas même à 50% d'apport....), dans l'offre initiale c'était le même prix au m² pour yout le monde. Les terrains restants ( because période trés trés peu faste ) en zone moins recommandables ont du baisser de 30 K€ pour tenir compte de la plus value fondation ensuite.......

MAIS ( j'insiste ! ) imaginer une moins value fondations parce que la batisse serait moins lourde ( bois ), c'st un raccourci abusif et trop anticipé. Pour le savoir, il faut avoir un dossier trés avancé sur la batisse pour avoir l'implantation et la constrution, pour pouvoir faire la G2, DONC il faut déjà s'être engagé et donné un peu de caillasse à l'archi....avant. Avec un notaire impliqué, il y a moyen de prévoir des clauses suspensives sur l'achat du terrain en cas de mauvaise surprise, mais on aura engagé un minimum avant.

[Positron1]

Salut,

Pour autre info, la cathédrale de Strasbourg repose sur des pieux en chêne... (idem pour celle de St Brieuc)

Venise repose sur quoi ? !!!
Le bois est à l'abri de l'oxygène, il ne bouge pas, mais a l' air libre ce n'est plus la même musique !! j'ai des volets bois en pins du nord, j'ai essayé vernis, laque , lasure, ça ne tient pas longtemps, alors imaginez une ossature bois l'entretien qu'il faut, je l'espère en châtaigner, acacia peut-être, c'est ce qui était utilisé par les viticulteurs dont certaines tonnelles sont centenaire , Il y a le chêne bien entendu.

[popop]

alors imaginez une ossature bois l'entretien qu'il faut

aucun depuis presque 20 ans chez moi. Comme une charpente de maison en parpaing telles que construites depuis 50 ans, en résineux traité.