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Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..



  1. #691
    KroM67

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..


    ------

    oui, 25% en 2010.

    Fais vite car si tu veux un modèle qui n'est pas en stock, il y a du délai...

    Sinon comme dit il y a le marché de l'occasion (qui va certainement remonter avec la baisse du CI)

    -----

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  3. #692
    Depassage67

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Citation Envoyé par KroM67 Voir le message
    oui, 25% en 2010.

    Fais vite car si tu veux un modèle qui n'est pas en stock, il y a du délai...

    Sinon comme dit il y a le marché de l'occasion (qui va certainement remonter avec la baisse du CI)
    pour les 25% c'est ce qui m'a été dit.

    Mais si la facture a été établie avant le 31.12.09 il est possible d'avoir le poêle en 2010 et quand même bénéficier des 40%.

  4. #693
    laliebreizoo

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Bonjour,
    nous cherchons un poele... je crois que je suis sur la bonne discut' ... sobre, pas forcément design, mais surtout pas style vieillot. Nous rénovons et avons donc 2 parties. Environ 80m2 d'un côté (nouvel espace, d'où besoin d'un nouveau chauffage), avec 2 grandes mezzanines séparées par un espace de 3m, et de l'autre environ 60m2 avec un étage, déjà chauffé par un insert SUPRA turbo et un petit appoint électrique. Nous vivons en Bretagne sud donc on a rarement très froid mais un brin d'humidité . Nous sommes en train de poser la laine de verre, ça devrait être bien isolé.

    Voilà pour la présentation... Maintenant on a vu plein plein plein de choses plus ou moins intéressantes, chères, et avec des rendements et des puissances différentes... je ne sais plus où donner de la tête, quoi prendre ? on aimerait que ce chauffage chauffe, au moins toute la nouvelle partie (environ 400m3 sans cloisons, à part une dans le fond pour un bureau qui aura un appoint électrique) et un peu la salle à manger qui se retrouvera du coup derrière le mur sur lequel sera posé le poele. Dans ceux qui nous paraissent pas mal niveau prix et look j'ai vu le chamane invicta 14kw et le asten de deville...

    mais est ce que 14kw c'est trop ? pas assez ? connaissez vous des poeles puissants, à bon rendement, avec une matière qui accumule un peu de chaleur (genre pierre ollaire), pas trop moche et moins de 3000 euros ?

    je prend toutes les infos

  5. #694
    laliebreizoo

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    re moi...

    est ce que qq'un a testé les accumulateurs de chaleur de supra ?
    http://www.supra.fr/documents/Supratherm.pdf

  6. #695
    J3CAM

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Bonjour,

    J'aurais une question un peu particulière, mais plutôt que d'ouvrir un fil juste pour cela, j'ai décider de "squatter" celui-ci, en espérant ne pas être trop hors sujet.

    J'ai un projet de construction en 2010. Je suis propriétaire et je me demandais si je pouvais envisager de faire poser un poêle maintenant, dans la maison que je vais mettre bientôt en vente !

    L'objectif non avoué serait de récupérer ce poêle dans ma future maison !

    Avantage : poêle acheté à 5,5% au lieu de 19,6%. Crédits d'impôts à 50%

    Inconvénient : Poele à reposer dans la nouvelle maison... 2 tubages à payer (dont 1 qui donnera quand mêem une plus value à la maison que je vais vendred)

    Est-ce honnête ? (Risque de contrôle fiscal ?) Est-ce rentable selon vous ? Est-ce possible, envisageable ? pratiqué par certains ?

    Merci et à bientôt

  7. #696
    bela27

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    tu peux toujours acheter le poele avec la pose (obligatoire si tu veux le crédit) mais pas le tubage, les impots ne viendront pas verifier l'année prochaine si dans ton ancienne maison il y avait un conduit. En revanche l'installateur du poele sera surpris, mais tant qu'il est payé, je pense qu'il ne cherchera pas à comprendre, en plus il aura moins de travail...

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  9. #697
    rive13

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Citation Envoyé par BASTIDE Voir le message
    Bonjour, je cherchais des infos sur les poeles à bois et je suis tombé (bien) sur ce forum. J'envisage donc de mettre dans mon cantou un poele et divers vendeurs me proposent soit un jotul 600, un charnwood ilsland III ou un dovre 760... je suis content... Biensur à chaque fois ils ont le meilleur. Et vous vous en pensez quoi?
    merci
    je suis dans le meme cas que vous à cet instant le 16 octobre 2009 avez trouvez la solution depuis votre recherche

  10. #698
    jc33290

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Bonjour
    je souhaite acquerir un poele à bois gaudin le biodesign
    avez vous un avis technique, sur ce produit
    merci d'avance pour vos reponses

  11. #699
    laliebreizoo

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    je crois qu'il ne faut pas attendre de réponse pour ce genre de poele, ce sont des marques qui n'intéressent pas trop les "puristes" d'ici. Godin, Deville, Invicta... c'est pas assez nordique. Mais moi aussi j'aimerai avoir le budget pour un beau nordique, mais non seulement ils sont hors budget pour ma part... et en plus, les 3/4 ne sont pas très puissants... donc vais me débrouiller ; Par contre j'ai appris plein de chose en lisant ce forum. Donc merci qd même les puristes

  12. #700
    pionyrek

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Bonjour a tous.
    C'est ou la difference entre Jotul, Dovre... et une Invicta? Oui, le prix... mais vous ne croyez pas que on paie beacoup seulement pour la marque?

  13. #701
    KroM67

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Citation Envoyé par laliebreizoo Voir le message
    ... Mais moi aussi j'aimerai avoir le budget pour un beau nordique, mais non seulement ils sont hors budget pour ma part... et en plus, les 3/4 ne sont pas très puissants... donc vais me débrouiller ;
    Et c'est là que le bât blesse. Les poêles Invicta&co sont trop puissants, c'est la méthode adoptée par les français pour augmenter le rendement et passer les tests. Le problème est que dans les faits ces poêles sont très souvent utilisés au ralenti, car à puissance nominale ils chauffent bien trop et consomment plus de bois qu'une 141R...

  14. #702
    jc33290

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Citation Envoyé par KroM67 Voir le message
    Et c'est là que le bât blesse. Les poêles Invicta&co sont trop puissants, c'est la méthode adoptée par les français pour augmenter le rendement et passer les tests. Le problème est que dans les faits ces poêles sont très souvent utilisés au ralenti, car à puissance nominale ils chauffent bien trop et consomment plus de bois qu'une 141R...
    Bonjour
    tu veux dire que godin à 3000 euros reste un produit de basse qualité?
    donc pour rebondir quels sont les meilleurs marques de poele à bois dans cet ordre de prix
    d'avance merci

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  16. #703
    jc33290

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Citation Envoyé par jc33290 Voir le message
    Bonjour
    tu veux dire que godin à 3000 euros reste un produit de basse qualité?
    donc pour rebondir quels sont les meilleurs marques de poele à bois dans cet ordre de prix
    d'avance merci
    désolé pour les fautes lire qu'elles sont les meilleures marques

  17. #704
    laliebreizoo

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    bin moi je veux bien, mais personne n'est capable de me dire quelle puissance il faudrai pour chauffer mes 400m3... qd tu regardes les indications, il me faut entre 12 et 14kw... et les beaux nordiques sont plutot aux alentours de 9kw, non ?

  18. #705
    KroM67

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Tout n'est pas qu'une question de volume à chauffer, je vous conseille de lire le sujet "quel poêle à bois choisir", dans la FAQ (page d'accueil de la section).
    Ceci dit, si tu as effectivement besoin de 14kW, je pense qu'il faudrait voir du côté de l'isolation, car 14kW qui sortent d'un seul point de chauffe, et bien ça chauffe sacrément! (et ça consomme également). Pas certain que le confort soit au rendez-vous.
    Suivant ce que tu attends du poêle, il vaut souvent mieux sous-dimensionner que sur-dimensionner. Mais tout ceci est expliqué dans le sujet en question.

    Personnellement je n'acheterai pas de Godin. Jotul par exemple propose des poêles tout à fait intéressants pour bien moins de 3000€. Cashin également (marque Vosgienne).

    Lalie> sur la page d'accueil du forum tu trouveras un sujet avec des outils de calcul. Certains te permettront de définir avec précision la puissance qu'il faudra.

  19. #706
    laliebreizoo

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Merci Krom, niveau isolation on est dedans, elle devrait être correcte, laine de verre + bois, fenêtres double vitrage, dalle isolée. Je vais tenter de relire le sujet en question, j'avoue y avoir été en diagonal, car plein plein plein d'infos... et je vais chercher le post des outils de calcul aussi, car j'ai l'impression que suivant les revendeurs ils t'axent vers ce qui est le plus avantageux pour eux et non pour nous !

    Merci, je ne reviens qu'une fois la tête pleine, version saturée

  20. #707
    KOATPRENN

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Citation Envoyé par laliebreizoo Voir le message
    Merci Krom, niveau isolation on est dedans, elle devrait être correcte, laine de verre + bois, fenêtres double vitrage, dalle isolée. Je vais tenter de relire le sujet en question, j'avoue y avoir été en diagonal, car plein plein plein d'infos... et je vais chercher le post des outils de calcul aussi, car j'ai l'impression que suivant les revendeurs ils t'axent vers ce qui est le plus avantageux pour eux et non pour nous !

    Merci, je ne reviens qu'une fois la tête pleine, version saturée
    Bonjiour Lalie!
    Moi z'aussi je commence à saturer! Et, comme si ça ne suffisait pas, je viens à l'instant de découvrir un autre problème: les rendements affichés sur les docs en papier glacé, et ceux mentionnés sur la toile. Figurez-vous que tel poêle de chez Scan, le 45 Mini, se vante d'atteindre 83% de rendement sur la brochure. Mais sur le site du même constructeur, il tombe à 78%. Pour l'insert DSA 6, c'est pire: 70% au lieu de 83%!?!?
    De plus, on se réfère à la norme DIN pour le premier, pas pour le second. On devine que c'est aussi le cas, mais comment en être sûr?
    Bref, voilà qui jette la suspicion sur la profession dans son ensemble. Je croyais que tous les fabricants étaient tenus de se référer à une même norme, mais ce n'est même pas le cas. Comment alors savoir si les performances revendiquées par l'un ne sont pas malhonnêtes, cependant qu'un concurrent plus honnête paraîtrait moins à son avantage?
    Voila qui me rappelle fâcheusement la Hi-Fi. Au moins pouvait-on trancher à l'écoute, mais que peut le pékin lambda, son choix étant irréversible?
    Help!

  21. #708
    Un revendeur

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Citation Envoyé par KOATPRENN Voir le message
    Bref, voilà qui jette la suspicion sur la profession dans son ensemble. Je croyais que tous les fabricants étaient tenus de se référer à une même norme, mais ce n'est même pas le cas. Comment alors savoir si les performances revendiquées par l'un ne sont pas malhonnêtes, cependant qu'un concurrent plus honnête paraîtrait moins à son avantage?

    Les tests sont réalisés selon les normes En13240 pour les poêles et EN13229 pour les foyers/inserts.

    Ces tests sont différents chaque fois qu'ils doivent être passés, en conséquence, un même produit pourra afficher une puissance/rendement/emission CO/emission particules différents selon la configuration du test.

    De plus, aujourd'hui les appareils sont estampillés "CE" et non "DIN" (depuis plus d'un an à ma connaissance).

    Quant aux éventuelles erreurs et divergances entre un catalogue et un site internet, il peut en effet simplement s'agir d'un ancien catalogue que l'on vous a donné, depuis mis à jour, ou à l'inverse, du site internet non mis à jour.
    Ou encore, il peut s'agir d'une faute de frappe puisque les web masters ou concepteurs des catalogues ne font pas forcément attention à ce qu'ils mettent, ne connaissant pas les références sur le bout des doigts.


    Pour ce qui est de chauffer 400m3, j'ajouterais qu'il faut voir la configuration de l'habitation et l'isolation. Car l'équation "400m3 = 14kW, si elle est théoriquement vraie, peut en pratique vous amener à surchauffer 150m3 (par exemple si c'est une seule pièce) et n'arriver que trés difficilement à chauffer une/plusieurs pièces adjacentes pour le peu que la HSP soit haute, que les pièces soit longues et étroites, que le flux d'air n'avantage pas la convection, etc...

    Personnellement je prend bien le temps de conseiller les gens chez eux afin de leur dire la vérité, et pas ce qui m'arrange. Certaines maisons il est vrai, sont plus "commerciales" que d'autres et n'incitent pas toujours à aller vers le produit que le client souhaite...

    En ce qui concerne des marques, si vous voulez privilégier la qualité, il faut viser idéalement certaines marques nordiques ou canadiennes...
    Aprés, beaucoup de gens de prime abord veulent "la qualité" et achètent un GODIN, Supra, invicta ou deville...non pas que je les stigmatise, mais cela vient d'un manque de recherche et du manque cruel de qualité des magasines soi disant "spécialisés" dans la cheminée, tous justes bons à recevoir tous les acteurs du marché et à vanter un foyer bio éthanol au même titre qu'un poêle à bois ou granulé... Pas étonnant que les gens s'y perdent.

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  23. #709
    laliebreizoo

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    ok monsieur le revendeur, merci pour ces infos ! La partie que nous souhaitons chauffer avec ce poele a très peu de cloison, une seule dans le fond en fait (et la pièce derrière aura un appoint électrique). Donc, une grande pièce d'environ 50m2 sur 2,50m, avec 2 grandes mezzanines laissant un trou entre elles 2 d'environ 3 x 6 m allant jusqu'à la charpente. J'ai trouvé une boutique sur les énergies renouvelables à 30km d'ici je pense aller y faire un tour, ils seront peut être plus impartial que tous ceux que j'ai pu voir jusque là...

    Pour ce qui est des différences entre les doc, il est vrai que ça n'est pas tjs facile d'avoir les infos, j'en sais qq choses puisque je suis graphiste et que je fais des catalogues de vente .

  24. #710
    jc33290

    Re : poele à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    bonjour
    avez vous un avis sur le poele jotul F476
    45 m2 plafond 3.20 m
    ouvert sur couloir
    d'avance merci pour vos réponses

  25. #711
    nicky larson

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    salut
    moi aussi je suis preneur concernant des avis sur le jotul f476.également sur les tarif pratiqués.

  26. #712
    laliebreizoo

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    dites, j'ai oublié de préciser que ma maison, donc le mur derrière le poele, est en granit... est ce que cette matière peut accumuler la chaleur de façon correcte si le poele y est adossé ? sinon on pensait au béton cellulaire ? qq'un a des infos la dessus ? j'en trouve très peu... merci...

    désolée pour les jotulistes, pas d'infos...

  27. #713
    chataxe

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Bonjour,
    Oui le granit accumule bien la chaleur ce qui le contraire du sipo .
    Par contre une ITE est impérative car sinon les calories parte vite chauffer les lézards.

    Donc Krom a raison tu dois déjà isoler et après tu chercheras le poêle.
    Au besoin si c’est urgent pour cet hiver prends un poêle à 500€ en supermarché ou d’occase pour la saison et après tu prendras le poêle approprié a tes besoin et à tes goûts (un poêle trop puissant est non seulement polluant mais procure aussi un inconfort dû aux pics de T°)

    Tu as regardé les PDM ?

    A+

  28. #714
    laliebreizoo

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    merci chataxe, donc on gardera le mur tel quel (et pas besoin d'ITE car ce mur sépare juste les 2 moitiés de notre maison, donc les lézards, de l'autre côté, c'est nous !).

    L'isolation, on est en plein dedans, on a fini la toiture et on attaque les murs, ça devrait être fini d'ici 1 mois. Le seul hic c'est le volume à chauffer, qui, de toutes façons restera le même lui... 400m3 quasi d'un seul bloc.

    Le pdm oui j'en rêve, mais le trésorier (mon mari) hum... n'est pas d'accord. Je sais que c'est un investissement à long terme, mais on ne pense pas finir nos jours dans cette maison.

    Sinon oui ça serait le top... d'autres suggestions ??...

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  30. #715
    chataxe

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Bonjour,
    Si le radin ne veut pas payer met le au travail : http://forums.futura-sciences.com/ha...masse-347.html (je plaisante c’est amicale mais la solution reste très bonne et pas si compliqué à faire pour environ 3.500€)

    Tu isoles la maison mais en ITE ou ITI dans le premier cas si toute ta maison est en granite cela te fait une bonne inertie qui permettra le lisser les pic d’un poêle ordinaire.

    Sinon pourrais-tu faire un schéma de ta maison.
    A+

  31. #716
    laliebreizoo

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Bin vi ça nous tente de nous lancer dans l'aventure de la construction d'un pdm, mais un peu les chocottes de se louper...

    Alors pour l'ite c'est impossible côté nord car ce mur donne direct chez les voisins (juste un droit d'échelle), par contre c'est encore possible sur les côtés sud et ouest (le mur est donnant sur la 2eme moitié de maison). Mais on n'est pas très emballés par l'idée de cacher nos belles pierres extérieur par une ite sur la façade...

    Par contre il n'y aura qu'une moitié de doublé laine de verre, car dans la 1ere partie le mur sud n'est pas isolé, juste joints à la chaux + chanvre, et on cherche encore l'inspiration pour se mettre aux extérieurs... du coup on garde ce principe sur toute la partie à côté du poele et on isole uniquement le fond ouest de la maison. Donc comme mur "chauffeur" on aurait uniquement celui sur lequel s'appuie le poele (6m de large, 6,5m de haut jusqu'à la fétière et 1,10m d'épaisseur).

    Je ne sais pas comment te mettre un plan... j'espère que mes explications sont claires...

  32. #717
    lesvoirons

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Pour finir, après 2 ans de blablabla dans les forums, je me suis enfin décidé à acheter un Poêle. Nous avons acheté un Hase Kyoto. Nous avons aussi longtemps hésité entre le Kyoto et le Stuv21 et Stuv30, ces poêles sont à notre avis plus technologiques (plus de fonctions: ventilateur, flux d'air chaud secondaire vers autres prièces, entrée d'air froid extérieur possible, écran metallique rotatif pour le Stuv30, barbecue, habillage, etc...) et demandent donc une analyse plus fine...le Kyoto, il a pas d'options...

    Une petite question, j'habite une maison en bois,
    Nom : 3711261316_f343e2bebf_m.jpg
Affichages : 126
Taille : 19,1 Ko

    A quelle distance devra se trouver le conduit (de la cheminée) du mur en bois (lambris)?
    Je compte mettre une plaque de fermacel derrière le poêle pour protéger le mur (2m * 1,2m), je ne sais pas si je dois aussi mettre une plaque en hauteur pour protéger du rayonnement du tube sachant que celui-ci se trouvera à 50 cm du mur en bois.
    Dernière modification par Philou67 ; 28/10/2009 à 07h23. Motif: Hébergement des images sur Futura (avec l'autorisation de l'auteur)

  33. #718
    grain

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Salut,

    @lesvoirons: on me contredira si je dis une bétise mais normalement l'écart au feu pour un conduit isolé est de 8cm sinon c'est 16cm. pour le reste je ne sais pas.

    @gillesl78: moi j'ai un stuv30in depuis cet été je n'ai pas encore fait beaucoup de flambée mais pour l'instant j'en suis très contant. C'est mon unique source de chauffage et pour l'entretien si tu allumes en top-down y a pas de soucis.

    @+

  34. #719
    chataxe

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Bonjour,
    A Lesvoirons, pour le poêle voir sur la notice fabricant car cela dépend de la réalisation du poêle

    Pour le conduit isolé, Grain t’a répondu correctement, mais vérifiesavec le fabriquant conduit

    Pour le conduit non isolé c’est 3 diamètres de distance (info) et donc possible de réduire avec l’habillage ventilé (ils ne sont les seul à en faire)
    A+

  35. #720
    gillesl78

    Re : Poêle à bois : jotul, godin,max blank, stuv, moroso, dovre, bullerjan et les autres..

    Bonjour Grain

    Merci pour votre réponse, pour mon information que veut dire mode TOPDOWN ?

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