Tracteur tondeuse AYP ne démarre plus

[Koltrane]

Bonsoir,

J’ai besoin d’aide pour comprendre ce qui pourrait se passer avec mon tracteur tondeuse et ainsi espérer le réparer.

Il y a 2 semaines, il s’est arrêté brutalement en pleine tonte.
J’ai laissé reposer et changé la bougie et il est reparti pour quelques minutes, puis il s’arrête.

J’ai insisté sur le démarreur sans que cela ne prenne et il est devenu bouillant, au point de faire fondre la borne + de ma batterie.

Batterie remplacée par une neuve, bougie remplacée, bobine controlée (étincelle OK), essencé OK, carburateur quasi neuf et nettoyé, filtre a caburant neuf, filtre à air propre..

Cependant, le démarreur tourne, le moteur aussi, il y a une compression (bougie retirée, je vois de l’air expulsé fortement) mais le moteur ne démarre pas, il ne fait que tourner et parfois pétarader assez fortement.

Mis à part le fait de forcer sur le démarreur, le tracteur à toujours été bien entretenu, hiverné, vidangé, nettoyé etc..

Je sèche

Voici une vidéo ou je tente de le démarrer avec l’aide de mon voisin, si vous avez une idée je vous en serai infiniment reconnaissante.

https://www.transfernow.net/dl/20260531sEt4jAiq

Merci !
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[trebor]

Bonjour,
La bougie est-elle humide après avoir insisté au démarreur ?
Le starter se ferme t-il avant de démarrer ?
La compression est-elle bonne, sinon soupapes ayant trop peu de jeu, ajuster le jeu à 0,2 mm ou autres causes ?
L'étincelle à la bougie doit se produire quelques mm avant le PMH, est-ce le cas ?
Pour le vérifier un pistolet stroboscopique.
https://www.google.com/search?client...ih=560&dpr=1.3
Une sécurité qui bloque le démarrage du moteur, comme un manque d'huile moteur ou autres causes.

[Koltrane]

Bonjour et merci de ta réponse Trebor,

Oui la bougie est légèrement humide - le starter s'active bien également.
J'ai vérifié le niveau d'huile et on est OK (j'ai été précédemment en trop-plein d'huile, je ne sais pas si cela peut être utile pour le diagnostic)

En regardant un peu sur le forum, je vois que le symptômes peuvent être ceux d'une clavette moteur cassée, est-ce possible de savoir si c'est cette pièce sans tout démonter ? Je n'ai pas d'arrache volant.

[racard]

Bonjour et merci de ta réponse Trebor,

Oui la bougie est légèrement humide - le starter s'active bien également.
J'ai vérifié le niveau d'huile et on est OK (j'ai été précédemment en trop-plein d'huile, je ne sais pas si cela peut être utile pour le diagnostic)

En regardant un peu sur le forum, je vois que le symptômes peuvent être ceux d'une clavette moteur cassée, est-ce possible de savoir si c'est cette pièce sans tout démonter ? Je n'ai pas d'arrache volant.

trebor a répondu sur le contrôle avant le PMH.
compression pas terrible il y a un souci à ce niveau

[A voir en vidéo sur Futura]

[Koltrane]

Bonjour messieurs,

Merci pour vos conseils, mis à part avec le pistolet stroboscopique dont l'usage est assez technique, est-ce qu'il y a d'autres manières de contrôler la synchro de l'étincelle avec le point mort haut (je ne sais d'ailleurs pas ce que c'est )

Cordialement

Karine

[racard]

bonjour
sur la vidéo le moteur tourne trop vite ca pourrait être le signe l'absence de compression.
on teste la compression à la main en tournant le volant moteur si vous n'avez jamais fait cela vous aurez du mal à sentir cette notion de compression.
on tourne dans le sens de marche, et on doit sentir la compression sur le PMH, c'est un 4 temps il faut faire 2 tours pour obtenir le même PMH.
une fois que c'est ok vous sentez le pmh, vous posez un adhesif sur le volant pour marquer ce pmh et aussi un adhesif sur le bati.
la bascule est le PMH une sensation brutale de rupture de la compression
vous démontez la bougie en la laissant branchée et le culot touchant la carcasse.
si possible à proximité de votre adhésif.
vous lancez un démarrage et en faisant une vidéo avec le smartphone ensuite sur un ordinateur vous observez cette vidéo au ralenti, l'étincelle est elle juste pile au PMH un poil avant ? quelques °.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Points...oint_mort_haut

[Koltrane]

Merci pour ces explications claires et didactiques.
Je vais faire les tests dans les prochains jours et vous tiendrai au courant,

Cdlt

Karine

[racard]

Merci pour ces explications claires et didactiques.
Je vais faire les tests dans les prochains jours et vous tiendrai au courant,

Cdlt

Karine

adhésif bien visible (blanc crème ou orange) une largeur de 1 cm environ.
la vidéo dans la pénombre que l'étincelle puisse éclairer l’adhésif c'est à dire la bougie placée devant l'adhésif, on peut aussi tenir la bougie avec de l’adhésif mais le culot doit bien toucher la carcasse de la machine

[JeanYves56]

bjr :

Dans un premier temps , avez vous verifié qu'il y a une etincelle à la bougie ??

vous la devissez , vous la raccorder a son fils et vous la mettez à la masse , en agissant sur le demarreur vous devez voir des etincelles .

meme si elles ne sont pas au bon moment il doit y en avoir !

vous verrez le cas de la clavette ensuite

[trebor]

Merci pour ces explications claires et didactiques.
Je vais faire les tests dans les prochains jours et vous tiendrai au courant,

Cdlt

Karine

Bonjour à tous,
Pour le moment (PMH) de l'étincelle à la bougie, elle se produit juste au moment ou l'aimant sur le volant magnétique quitte la bobine le piston doit se trouver 1 à 2 mm avant le PMH (déposer la bougie et placer une tige en contact sur le piston).
A la main avec une rotation très lente du volant magnétique, il devient facile à tourner d'un coup (l'aimant quitte la bobine,l'attraction s'annule).

Si une petite pic de tension ne vous fait pas peur, placer un doigt dans le capuchon de la bougie et un autre doigt de la même main à la masse puis tourner lentement le volant magnétique, vous pouvez ressentir une petite décharge électrique non dangereuse (car absence d'intensité en milliampère), le piston doit être au PMH fin de compression ou en fin d'échappement, donc à chaque tour du moteur.

[bibifikotin]

Bjr,
".....J’ai insisté sur le démarreur sans que cela ne prenne et il est devenu bouillant, au point de faire fondre la borne + de ma batterie...."
Hum Faut vraiment y aller de bon coeur pour rendre le démarreur BOUILLANT et faire fondre une borne de laa batterie !!!
C'est à se demander si le démarreur est encore capable d'assurer son office ???

Reste à savoir si ce genre d'opération : "....le fait de forcer sur le démarreur..." c'était à CHAQUE démarrage ?

[trebor]

Bjr,
".....J’ai insisté sur le démarreur sans que cela ne prenne et il est devenu bouillant, au point de faire fondre la borne + de ma batterie...."
Hum Faut vraiment y aller de bon coeur pour rendre le démarreur BOUILLANT et faire fondre une borne de laa batterie !!!
C'est à se demander si le démarreur est encore capable d'assurer son office ???

Reste à savoir si ce genre d'opération : "....le fait de forcer sur le démarreur..." c'était à CHAQUE démarrage ?

Bonjour à tous,
La fusion d'une borne de batterie est due à un mauvais contact entre la cosse et la borne ou qui n'est pas serrée correctement (résistance de contact P=R*I), l'intensité étant énorme, ça chauffe très rapidement.
Le démarreur chauffe assez rapidement si on insiste trop longtemps, sinon il est possible qu'il soit partiellement en court-circuit ou que le moteur thermique freine trop la rotation du démarreur (grippage ou autres causes).

[JeanYves56]

bjr :

pas etonnant , la on a insisté betement parcequ'il ne demarrait pas !!

[bibifikotin]

Bonjour à tous,
La fusion d'une borne de batterie est due à un mauvais contact entre la cosse et la borne ou qui n'est pas serrée correctement (résistance de contact P=R*I), l'intensité étant énorme, ça chauffe très rapidement.
Le démarreur chauffe assez rapidement si on insiste trop longtemps, sinon il est possible qu'il soit partiellement en court-circuit ou que le moteur thermique freine trop la rotation du démarreur (grippage ou autres causes).

J'aurais : dit, "aurais, pu etre du ...;;;etc..."
Rien ne viens prouver à ce stade (on en sait rien) que cosse et borne , soient mal serrées.
Un démarreur c'est effectivement un court circuit pour la batterie !
Mais faut lever le pied aprés deux ou trois essais..... c'est une évidence !
J'en connais qui on insistait jusqu'à vider la batterie !
Bonne journée

[roro222]

Salut
Vu les pétarades du moteur, ça ressemble fortement au volant magnétique décalé
L'étincelle ne se fait pas au bon moment
La clavette demi-lune doit être cassée
Seule solution pour être sur: enlever le volant magnétique pour vérifier de visu cette clavette

[roro222]

Pour enlever le volant magnétique:

[racard]

Pour enlever le volant magnétique:

c'est une étape lourde avant de démonter le volant on termine le diag.
absence d'étincelles, mauvais timing pb de carbu etc..

[JeanYves56]

bjr :

ce n 'est pas tres long de verifier la clavette , et verifier egalement le jeu aux soupapes

[Koltrane]

Bonjour à tous,

Quelques nouvelles

J'ai fait les diagnostics et effectivement, l'allumage était décalé.
J'ai donc changé la clavette et c'est reparti, en revanche, j'ai eu un gros soucis car le pot d'échappement faisait un bruit très inhabituel est il est devenu rouge vif, faisant fondre une partie du capot moteur sous la chaleur.

Le tracteur avait un gros soucis de perte de puissance, même si l'allumage se faisait.

En redémontant à nouveau le volant moteur, je me suis rendu compte que la clavette avait de nouveau cassé. J'ai pensé dans un premier temps à un soucis de serrage du volant moteur - j'ai installé une nouvelle clavette qui a à nouveau explosé quelques temps après, entraînant à nouveau un défaut d'allumage. Retour à la case départ.

Je pense que je ne vais malheureusement pas pouvoir le réparer.. je vais m'en séparer car j'arrive à la limite de ce que je peux faire et les réparateurs sont aux abonnés absents dans ma belle (mais déserte) région de Charente.

[racard]

Bonjour à tous,

Quelques nouvelles

J'ai fait les diagnostics et effectivement, l'allumage était décalé.
J'ai donc changé la clavette et c'est reparti, en revanche, j'ai eu un gros soucis car le pot d'échappement faisait un bruit très inhabituel est il est devenu rouge vif, faisant fondre une partie du capot moteur sous la chaleur.

Le tracteur avait un gros soucis de perte de puissance, même si l'allumage se faisait.

En redémontant à nouveau le volant moteur, je me suis rendu compte que la clavette avait de nouveau cassé. J'ai pensé dans un premier temps à un soucis de serrage du volant moteur - j'ai installé une nouvelle clavette qui a à nouveau explosé quelques temps après, entraînant à nouveau un défaut d'allumage. Retour à la case départ.

Je pense que je ne vais malheureusement pas pouvoir le réparer.. je vais m'en séparer car j'arrive à la limite de ce que je peux faire et les réparateurs sont aux abonnés absents dans ma belle (mais déserte) région de Charente.

bonjour il fallait faire des photos et nous tenir informés en temps réel.
volant avec assemblage conique ? portée clavette ok ou matée ?
la casse d'une clavette ca semble incompréhensible

[Koltrane]

Oui je n'y ai pas pensé, j'avais le nez dedans et j'ai eu pas mal de soucis lors du démontage du volant...

Même si la clavette est d'origine briggs, elle me semblait un peu courte. Par exemple, elle ne tenait pas toute seule dans l'encoche du vilbrequin, elle tombait.
J'ai donc d'abord placé le volant moteur, puis inséré la clavette dans le trou avec les deux trous parfaitement alignés.

Navrée, je ne sais pas vous dire si le volant est avec assemblage conique

[JeanYves56]

bjr:

je pense que le moteur a un pb de soupape d'echappement ,
ce n'est pas normal qu'il chauffe autant et que même s' il demarre , il manque de puissance .

il existe differents modeles de clavette , ceci peut decaler l'allumage , mais en principe l'emmanchement est sur un cone

[racard]

Oui je n'y ai pas pensé, j'avais le nez dedans et j'ai eu pas mal de soucis lors du démontage du volant...

Même si la clavette est d'origine briggs, elle me semblait un peu courte. Par exemple, elle ne tenait pas toute seule dans l'encoche du vilbrequin, elle tombait.
J'ai donc d'abord placé le volant moteur, puis inséré la clavette dans le trou avec les deux trous parfaitement alignés.

Navrée, je ne sais pas vous dire si le volant est avec assemblage conique

si elle tombait problème de mattage.
problème aussi de serrage la clavette est là pour la mise en position ensuite le cône assure le maintient.
problème emmanchement conique rondelle absente etc...

[JeanYves56]

Donnez nous deja le type de clavette ! ,
quelle forme , quelles dimensions

[Koltrane]

Bonsoir

À priori c’est le 222698S de chez Briggs
https://www.autoportee-discount.fr/c...n-222698s.html

Du moins, c’est ce que dit la vue éclatée

[JeanYves56]

Ben faut s'assurer que c'est la bonne largeur et longueur ,
qu il ny ait pas de jeu dans sa rainure

[racard]

Bonsoir

À priori c’est le 222698S de chez Briggs
https://www.autoportee-discount.fr/c...n-222698s.html

Du moins, c’est ce que dit la vue éclatée

bonsoir
photos nettes de l'arbre et du volant (partie clavetée)
où est la vue éclatée ? vous n'avez pas indiqué le modèle exact de votre machine