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flèche du temps



  1. #1
    chaverondier

    flèche du temps

    Quel est selon vous le (les ?) meilleur ouvrage (lien ?) en ligne sur la question de la flèche du temps (et plus particulièrement l'irréversibilité de la mesure quantique) avec notamment la réponse à la question : "pourquoi seules sont enregistrées des informations sur les événements passés et pas des informations sur les événements futurs ?" ou encore (c'est un cas particulier) "pourquoi avons nous des souvenirs des événements passés et aucun souvenir des événements futurs ?" (en contraste violent avec la microréversibilité et la symétrie T, désintégration du Kaon neutre mise à part).

    Bernard Chaverondier
    PS : j'ai déjà le lien vers l'ouvrage de Hans Dieter Zeh
    "The Direction of Time" http://www.time-direction.de/

    et vers "Le Démon de Maxwell", David Poulin, décembre 99, université de Sherbrooke http://www.iqc.ca/~dpoulin/publications/dm.pdf

    -----


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  3. #2
    Sephi

    Re : flèche du temps

    Peut-être que jeter un oeil du côté de la chimie et des travaux d'Ilya Prigogine pourrait aider ... Un des concepts majeurs de son oeuvre est celui de l'irréversibilité.

  4. #3
    Madarion

    Re : flèche du temps

    Bonjours Chaverondier et Sephi.

    Un livre que je n'est pas encore dans mes mains devrais donner un première approche : Le temps existe-t-il ? d'Etienne Klein.

    sinon je suis en train de lire un magazine qui pointe un site internet :
    http://www.phys.uconn.edu/faculty/mallett.html

  5. #4
    Madarion

    Re : flèche du temps

    Pourquoi avons nous des souvenirs des événements passés et aucun souvenir des événements futurs ?
    En ètes vous vraiment sûr ? et l'intuition ?
    Pour le pourquoi, c'est juste une question de refoulement spychologique qui a entrainé un refus de percevoir l'intuition naturellement, par peur de l'égo.
    Dernière modification par Madarion ; 12/04/2005 à 15h06.

  6. #5
    ClaudeH

    Re : flèche du temps

    Bonjours...

    Corrigez-moi si je me trompe
    L'intuition serais une perception du futur?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    DanielH

    Re : flèche du temps

    Pourquoi avons nous des souvenirs des événements passés et aucun souvenir des événements futurs ?
    Si on ne perçoit pas l'avenir c'est parce qu'on lui tourne le dos.

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  10. #7
    BioBen

    Re : flèche du temps

    Bonjour Chaverondier,
    Je pense que dans le bouquin de Roger Penrose "The Road to Reality" il y a quelques passages sur les phénomènes que vous décrivez - et beaucouop d'autres- (measurement paradox, quantum entanglement, EPR efect,...).
    Je ne sais pas si il est déja disponible dans les bilbiothèques universitaires (livre récent), par contre je pense qu'il est utile de l'avoir sur sa table de chevet (très très complet, mais il faut un table de chevet solide pour ce pavé de + de 1000 pages).
    Quelques reviews :
    http://www.amazon.com/exec/obidos/tg...04034?v=glance
    http://forums.futura-sciences.com/sh...ad.php?t=27380

    Les chapitres :
    http://search.barnesandnoble.com/boo...isplayonly=TOC

    Benjamin

  11. #8
    chaverondier

    Re : flèche du temps

    Citation Envoyé par BioBen
    Je pense que dans le bouquin de Roger Penrose "The Road to Reality" il y a quelques passages sur les phénomènes que vous décrivez - et beaucoup d'autres- (measurement paradox, quantum entanglement, EPR effect,...).
    Je ne sais pas si il est déja disponible dans les bilbiothèques universitaires (livre récent), par contre je pense qu'il est utile de l'avoir sur sa table de chevet (très très complet, mais il faut une table de chevet solide pour ce pavé de + de 1000 pages).
    Quelques reviews : http://www.amazon.com/exec/obidos/tg...04034?v=glance
    http://forums.futura-sciences.com/sh...ad.php?t=27380 Les chapitres : http://search.barnesandnoble.com/boo...isplayonly=TOC
    Une fois de plus, je vois se dégager la théorie des twistors de Penrose parmi les approches les plus récentes (et une des plus prometteuses selon le point de vue de certains physiciens) visant à remplacer la notion d'espace-temps par une approche supposée être plus fondamentale.

    Est-il possible de donner quelques explications permettant de comprendre l'esprit et les motivations physiques de cette approche, ainsi que les éléments qui sont supposés la rendre plus attractive que d'autres approches de la gravitation quantique (en faisant si possible ressortir le lien qu'elle présenterait, paraît-il, avec la Transactional Interpretation of Quantum Mechanics de John Cramer ?)

    Bernard Chaverondier

  12. #9
    Floris

    Re : flèche du temps

    Bonjour monsieur Chaverondier. Je trouve en effet, votre question très très pertinantes.

    Citation Envoyé par chaverondier
    Une fois de plus, je vois se dégager la théorie des twistors de Penrose parmi les approches les plus récentes (et une des plus prometteuses selon le point de vue de certains physiciens) visant à remplacer la notion d'espace-temps par une approche supposée être plus fondamentale.
    Bernard Chaverondier
    Pouvez vous me donner quelques précisions sur cette théorie?
    Bien cordialement
    floris

  13. #10
    ixi

    Re : flèche du temps

    Une page d'explication (tres succinte) et quelques liens:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Twistor (en anglais)

  14. #11
    chaverondier

    Re : flèche du temps

    Citation Envoyé par Floris
    Pouvez vous me donner quelques précisions sur cette théorie ?
    Malheureusement, non. J'ai seulement entendu parler de la théorie des twistors de Penrose ( cf "On the Origins of Twistor Theory" Penrose http://users.ox.ac.uk/~tweb/00001/index.shtml par exemple) mais je ne la connais pas. J'aimerais justement que quelqu'un qui la connait un peu puisse en expliquer les motivations physiques, sous une forme si possible plus accessible que celle des textes que l'on trouve en ligne à ce sujet, en faisant notamment ressortir ses faiblesses et mérites éventuels par rapport aux approches plus connues de la gravitation quantique (Loop quantum gravity et théorie des cordes).

    En particulier, j'aimerais bien savoir si cette théorie est compatible (ou est apparentée) avec la Transactional Interpretation of Quantum Mechanics de John Cramer.

    Bernard Chaverondier

  15. #12
    Madarion

    Re : flèche du temps

    Citation Envoyé par chaverondier
    Une fois de plus, je vois se dégager la théorie des twistors de Penrose parmi les approches les plus récentes (et une des plus prometteuses selon le point de vue de certains physiciens) visant à remplacer la notion d'espace-temps par une approche supposée être plus fondamentale...
    Absolument pas, les deux peuvent être facilement complémentaire. Pourquoi le tissu espace temps d'Einstein ne pourrait pas être courbe en réalité ce qui donnerait :
    - Si il nous englobe ont le vois déplié et infini.
    - Si ont l'englobe, ont le vois enroulé et fini.

    Plus concrètement sur le schéma des twistors de Penrose il a de fortes probabilitées que le centre de chaque tore concentrique soit symbolisé par un corps en rotations. Par contre au milieu du schéma, il devrait y avoir une force incroyable par concentration des champs. Un peut comme les planètes et le soleil. Mais faux pas révé sa serais trop simple comme solution.

    Dernière modification par Madarion ; 13/04/2005 à 17h20.

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  17. #13
    Madarion

    Re : flèche du temps

    Copie du lien fournie par Ixi pour mieux comprendre.


    copyrigt http://en.wikipedia.org/wiki/Twistor

  18. #14
    stephhawking

    Re : flèche du temps

    hawking le traite aussi de manière plutot clairt dans "Trous noirs et bébé univers" il me semble

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