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Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle



  1. #1
    AimericB

    Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle


    ------

    Bonjour tout le monde,

    En allant à la fnac acheter "la théorie du chaos" de Gleick j'ai vu ce lire "Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle" de Douglas Hofstadter et je dois dire qu'il m'a paru très intéressant! Mais voilà il est très chère et assez épais et donc je ne veux pas l'acheter si c'est pour en lire 1/4, et me rendre compte qu'il n'est finalement pas si bien que cela! Donc voilà je vous demande si vous l'avez déjà lu, et si oui avez-vous aimer? détesté? sans avis?

    Merci à tous!!

    -----

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  3. #2
    humanino

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Bonjour,
    Citation Envoyé par AimericB Voir le message
    "Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle" de Douglas Hofstadter
    personellement j'ai adore. Pourtant, ce n'est ni au sujet des mathematiques, ni au sujet de la musique, ni au sujet de l'histoire de l'art !
    C'est au sujet de l'esprit humain.
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  4. #3
    erik

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Je n'en ai lu qu'une partie, il y'a longtemps, c'est plaisant à lire, maintenant il me semble que des personnes connaissant bien les théorèmes de Gödel sont assez critiques vis à vis de ce livre.

    Le mieux serait que tu ais l'avis de Mediat.

  5. #4
    Médiat

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Citation Envoyé par erik Voir le message
    Le mieux serait que tu ais l'avis de Mediat.
    Je ne sais pas si c'est le mieux, mais, bien deviné, ce livre est dans mon top 5 .

    Pour être honnête je l'ai lu il y a plus de 25 ans environ, mais l'ayant perdu (sans doute prêté et non rendu), je l'ai racheté il y a une dizaine d'années, et relu à l'époque.

    Je viens de parcourir en diagonal le chapitre plus particulièrement consacré au théorème de Gödel (Chap XIV), pour un article de vulgarisation c'est un des rares qui insiste sur un point absolument fondamental de ce théorème : l'utilisation tout au long de la démonstration de l'hypothèse "récursivement axiomatisable".

    Je conseille donc fortement ce livre, et même en VO pour ceux qui lise l'anglais (le vocabulaire ne présente pas de difficulté) certains aspects sur le langage y sont plus savoureux, comme les deux énigmes suivantes (elles m'ont assez marqués pour que je m'en souvienne) :
    Enigme 1) trouver un mot anglais commençant et se terminant par HE
    Enigme 2) trouver un mot anglais dont le centre (il y a autant de lettre à gauche qu'à droite du centre) est ADAC

    Inutile de répondre, le plaisir c'est de chercher et surtout de trouver soi-même
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  6. #5
    erik

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    bien deviné, ce livre est dans mon top 5 .
    Quel sont les 4 autres ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Médiat

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Citation Envoyé par erik Voir le message
    Quel sont les 4 autres ?
    Sale type, et fier de l'être .
    Tu m'as forcé à faire cette liste (et encore, j'ai abandonné pour les livres, je n'ai pu mettre que des auteurs), et cela n'a pas grand-chose à voir avec la science (sauf un petit bout de science-fiction).
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

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  10. #7
    invite19431173

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Quel niveau faut-il pour le lire ?

  11. #8
    erik

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    C'est lisible pour tout le le monde, pas besoin de connaissances particulières pour aborder cet ouvrage.

  12. #9
    AimericB

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Bon et bien merci beaucoup à tous! Je suis bien content qu'il soit compréhensible et apparemment très bien! Je vais donc l'acheter, mais pas en anglais parce que je mettrais vraiment trop de temps à le lire et je serais vite rattrappé par la curiosité d'un autre livre...

    Bref, merci et bon soir!

  13. #10
    Médiat

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    cela n'a pas grand-chose à voir avec la science (sauf un petit bout de science-fiction).
    Je dois quand même citer Clifford A. Pickover en particulier :

    Computers, Patterns, Chaos and beauty,
    Mazes of the mind
    Computers and the imagination
    The pattern book (peut-être parce que j'y ai, très modestement, participé )
    etc.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  14. #11
    Paminode

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Citation Envoyé par erik Voir le message
    C'est lisible pour tout le le monde, pas besoin de connaissances particulières pour aborder cet ouvrage.
    Bonjour Erik,

    C'est vraiment pour tout le monde ?
    Gödel, et la logique en général, ce n'est pas vraiment évident.

    Paminode

  15. #12
    Médiat

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Citation Envoyé par Paminode Voir le message
    Gödel, et la logique en général, ce n'est pas vraiment évident.
    C'est tout l'intérêt de ce livre, que de rendre ces notions accessibles, mais il ne faut pas se le cacher, cela ne se lit pas comme la "semaine de suzette" (j'aurais peut-être dû écrire, comme un manga ?).

    Par contre si tu veux des éclaircissements, tu pourras toujours poser tes questions en "mathématiques du supérieur" ou en "épistémologie".
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

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  17. #13
    Paminode

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Merci Médiat.

    Paminode

  18. #14
    Clemgon

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Sinon j'avais lu une partie de "Mathémagie" du même auteur, j'avais bien aimé, et c'était simple à comprendre!
    Ni!

  19. #15
    Paminode

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    Citation Envoyé par Clemgon Voir le message
    Sinon j'avais lu une partie de "Mathémagie" du même auteur, j'avais bien aimé, et c'était simple à comprendre!
    Bonsoir Clemgon,

    Merci pour cette remarque.
    Depuis le dernier message précédent, j'ai pour ma part acheté le livre de Hofstadter qui fait quand même 870 pages...
    J'ai donc le temps avant d'envisager en lire un autre...

    Bonne soirée.

    Paminode

  20. #16
    Clemgon

    Re : Gödel, Escher, Bach. Les Brins d'une Guirlande Eternelle

    qui fait quand même 870 pages...
    Ne vous inquiétez pas, quand vous aurez fini, "Mathémagie" est aussi gros!
    Ni!

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