Quel matériel pour l'autoguidage?

[Bearny]

Bonjour, les conditions climatiques sur Toulouse depuis une semaine (j'étais en congés ) ne m'ont permis de n'observer que le livre de T.legault....
Je me suis décidé à comprendre l'autoguidage, l'erreur périodique etc...
Visiblement il faut un autoguideur qui semble être une petite lunette, on choisit une étoile extérieure au champ, on installe une WC (conclusion il en faut 2 si l'on fait du planétaire??), on essaie de relier le goto à un logiciel (guidemaster?) et on prie !!
Si ce qui précède est vrai, quel est le matériel adéquat, autoguideur, connectique etc... j'ai un C8 sur eq5 (je pense...) et j'ai installé le kit gotostar d'idea.com, j'ai un apn reflex et la WC Neximage et un laptop bien sûr... Enfin, j'entends parler de "flexion" en configuration d'autoguidage. What's ???
Merci de vos lumières qui ne sont pas de la PL
Bearny
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[invite757da740]

salut bearny...
pas besoin de deux WC!
l'autoguidage n'est utile que pour la photo longue pause...
en planetaire c'est inutile !

le GOTO n'a absolument rien a voir avec l'autoguidage ... par contre il faut que ta raquette ou ta monture soit equipé d'un port d'autoguidage ou d'un port ST4... pierre t'en dira surement plus que moi la dessus

il faut de toute façon une interface d'autoguidage... on ne branche pas directement la monture sur le PC..
la tu as le choix... pierro-astro ou shoestring astronomy...
tu as deja quelques sujets la dessus sur le forum..
apres guidemaster, guidedog, phdguiding... ils sont tous tres bons en logiciel...

en lunette certains comme pierre , moi et bien d'autres utilise une 80/400 ... ça suffit
d'autres ont foncés chez lidl et ont achetés la lunette bresser 70/700
bref ça c'est un detail

il faut de toute façon pour l'autoguidage avoir une etoile guide...
perso n'ayant pas fait la modif LP sur ma webcam j'ai plutot opter pour une lulu a F/D 5 c'est plus facile niveau luminosité pour avoir une étoile guide

pour la flexion j'ai aucun soucis... avec le systeme TGM2 de chez taka pour monter la lunette guide ça ne bouge absolument pas!!! mais c'est pas donner..
par contre c'est un regale pour trouver une étoile!

[Bearny]

Merci Xavier,
J'ai presque tout compris (c'est rare), au bout de ta lulu F/D 5 dans laquelle tu pointes l'étoile guide ? mais que mets tu au bout ( une WC?) car il faut bien un capteur qui repère cette étoile pour caractériser sa position et ses écarts???
Bearny

[invite57046850]

Bonjour, les conditions climatiques sur Toulouse depuis une semaine (j'étais en congés ) ne m'ont permis de n'observer que le livre de T.legault....
ça c'est une excellente chose, il ne suffit pas de le lire mais il faut l'apprendre par coeurJe me suis décidé à comprendre l'autoguidage, l'erreur périodique etc...
Visiblement il faut un autoguideur qui semble être une petite lunette, on choisit une étoile extérieure au champ ( absolument faux, il faut , dans la mesure du possible, la choisir dans le champ,) on installe une WC (conclusion il en faut 2 si l'on fait du planétaire??), (faux, en planétaire l'autoguidage n'a pas de sens )on essaie de relier le goto à un logiciel (guidemaster?) et on prie !!
Effectivement on a intéret à bien prier car il faudra le secour de Dieux pour que cela fonctionne.: guidemaster, ou autre logiciel de guidage, commande la monture par un port particulier qui s'appelle ST4 qui est placé sur la monture. Le goto n'a strictement rien à voir la dedans.Si ce qui précède est vrai, quel est le matériel adéquat, autoguideur, connectique etc... j'ai un C8 sur eq5 (je pense...) et j'ai installé le kit gotostar d'idea.com, j'ai un apn reflex et la WC Neximage et un laptop bien sûr... Enfin, j'entends parler de "flexion" en configuration d'autoguidage. What's ???
Merci de vos lumières qui ne sont pas de la PL
Bearny

La EQ5 n'a pas de port d'autoguidage, donc, sauf si tu sais manipuler le fer à souder pour aller charcuter le raquette de ta monture tu oublies.
Le principe de l'autoguidage est le suivant:
- la WC filme en continu un étoiles la plus proche possible du sujet que tu veux photographier, l'idéal c'est juste au centre de la photo.
- sur le PC dans la fenètre du logiciel de guidage l'étoile. Dès que celle-ci bouge (défaut mécanique de la monture le plus souvent) le logiciel va envoyer via le PC un ordre à la monture pour corriger ce petit déplacement "microscopique".
- pour que le PC puisse puisse nevoyer cet ordre à la monture il est relié à celle-ci par un petit boitier qui, grace à 4 petits relais, va faire comme si tu appuyais sur le bonne touche de la raquette pour faire la correction.
- pour que la monture puisse être commandée par ce petit circuit avec les relais on "sort" sur un connecteur 5 fils qui vont permettre de faire faire par les relais ce que tes doigts font en appuyant sur les touches de la raquette.

Sur la eq5 ce petit connecteur normalisé ST4 n'existe pas, il est présent sur les HEQ-5, Orion Sirius, Orion Atlas ou EQ6, et plein d'autre montures.
La flexion c'est un ensemble de "Mer.." qui font que l'axe optique de l'intrument qui porte l'appareil photo et l'axe optique de la lunette de guidage qui porte la WC ne restent pas rigoureusement // avec un précision extrème de l'odre du centième de millième de millimètre, durant toute la séance de photo, qui peut durer des heures
Pierre

[A voir en vidéo sur Futura]

[Bearny]

M'engueule pas Pierre, je débute!!!
J'ai dit eq5 mais je n'y connais rien!!!
Si jean accepte de valider , je mets 2 photos de mon système, toutes fraîches, peux-tu valider que je ne dispose pas de st4??
Je suis aller sur telescope-service, je ne trouve pas de lunette pour l'autoguidage???
Bearny

[invite757da740]

pour la lunette de guidage sur ton c8 il faut:
- une platine
http://www.astronome.fr/produit-plat...a-14--741.html

- anneaux de guidage
http://www.astronome.fr/produit-anne...e-adm-742.html

- une lunette
http://www.astronome.fr/produit-lune...tares-793.html

j'ai mis la 800/480 car avec celle la ( si je me souviens bien) pas besoin de tube allonge pour obtenir le foyer ... c'est pas le cas de la 80/400


pour le port ST4 c'est celui la, marqué "autoguider"

[invite091e8341]

Voilà un shéma! Le PC peut être remplacer par l'interface d'autoguidage.

[Bearny]

Merci Xavier,
Pas donné tout cela !!! Visiblement je n'ai pas la prise ST4 donc c'est rédhibitoire ???? Mer...
le tube est dehors, les nuages aussi... J'ai envie d'essayer, si les conditions le permettent, Saturne avec le Nikon, j'ai 30j gratuit pour camera control, tu ferais un intervallomètre avec des poses de combien???
Je commence à comprendre un peu et c'est très excitant, mais comment font ces jeunes pousses, ils connaissent toutes les ficelles, les techniques et en plus ont du matos, les prix ne sont pas très accessibles pourtant....
Le "sombrero" est accessible à cette saison, j'adore cette nébuleuse.
Bearny

[Bearny]

Voilà un shéma! Le PC peut être remplacer par l'interface d'autoguidage.

Merci Loïc, mais je n'ai pas de ST4, alors je fais quoi? Je pleure, je peste, je sors le muscadet???
Bearny

[invite757da740]

tu peux faire ça dans l'autre sens... tu sors le muscadet..tu peste.. et tu fini en larmes...

bon sans port comme dit pierre a moins de jouer du fer a souder... aucune solution en tout cas pour l'autoguidage!

il reste l'option guidage a l'oeil avec un oculaire réticulé ...mais c'est chaud!
sinon changement de monture... je ne vois que ça

[invite091e8341]

tu peux faire ça dans l'autre sens... tu sors le muscadet..tu pestes.. et tu finis en larmes...

bon sans port comme dit pierre à moins de jouer du fer à souder... aucune solution en tout cas pour l'autoguidage!

il reste l'option guidage à l'oeil avec un oculaire réticulé ...mais c'est chaud!
sinon changement de monture... je ne vois que ça

je prends ma vangence

[invite0b61d62b]

je prends ma vangence

Vengeance, Loïc, vengeance...

D'ailleurs, en bon français, "on prend sa revanche", pas sa vengeance

Jean

[invite091e8341]

je me passerais de commentaires.
Loic

[invite757da740]

je sais bien que le français et moi on ne s'aime pas
le principal c'est au moins de ne pas utiliser le langage sms...

[Bearny]

Allez Loïc, j'échangerais bien ton ortaugraffe approximative pour tes connaissances en astro !!!
Je reviens à mon gotostar, il est décrit l'autoguidage dans le manuel avec en prime le téléchargement de l'ASCOM ad hoc ???
Xav, si tu as 1' donne moi ton avis sur mon projet de Saturne en apn et sur ce "sombrero"ée à ta remarque sur la syntaxe, le forum est un échange, technique astro/orthographe, ce
Bearny

[invite57046850]

M'engueule pas Pierre, je débute!!!
J'ai dit eq5 mais je n'y connais rien!!!
Si jean accepte de valider , je mets 2 photos de mon système, toutes fraîches, peux-tu valider que je ne dispose pas de st4??
Je suis aller sur telescope-service, je ne trouve pas de lunette pour l'autoguidage???
Bearny

Je n'engueule personne et coté débutant j'en suis un : cela fait exactement 2 ans ce mois ci que j'ai mis pour la première fois de ma vie un oeil derrière un occulaire "d'un machin pour regarder le ciel", je ne connaissais que les occulaires de microscope!
Quand je vois l'expérience des JBFE, VLE, Xav72 , RT, loicnasa, ........ je me sens tout petit dans mon jardin tout seul.
A première vue ta monture n'a pas de port ST4, mais comme dit ci dessus je n'ai jamais vue que mon ancienne SVP et mon actuel HEQ-5.
Si tu sais souder proprement créer un port ST4 est assez facile, si tu n'a jamais faits un peu d'électronique élémentaire alors achète une boite de mouchoirs.
Pierre

[invite57046850]

................j'ai mis la 800/480 car avec celle la ( si je me souviens bien) pas besoin de tube allonge pour obtenir le foyer ... c'est pas le cas de la 80/400

Toi un pilier du forum, je dirai même pour plagier certains "Le professeur" tu n'a pas lu le message que j'ai mis ici:

http://forums.futura-sciences.com/thread206024.html

et pourtant à la fin tu es intervenu ?
Alors........ alzheimer ?
Pierre

[Bearny]

Tu vois Pierre, j'ai acquis ce C8, il y a plus de 10 ans et c'est seulement à présent que j'en découvre l'utilité !!! Mais je suis un obstiné "jusquauboutiste", touche à tout, spécialiste en rien, mais homme de challenge, alors rendez-vous dans un an !!!!! On ne va pas quand même se laisser menger la laine sur le dos par nos jeunes prodiges!!! Bon je ne suis pas convaincu de ce que j'énonce, enfin on va "tâcher" lol

[invite757da740]

Toi un pilier du forum, je dirai même pour plagier certains "Le professeur" tu n'a pas lu le message que j'ai mis ici:

http://forums.futura-sciences.com/thread206024.html

et pourtant à la fin tu es intervenu ?
Alors........ alzheimer ?
Pierre

il y a des chances pierre... si jeune c'est dommage..
je vais relire attentivement
mais tu parlais d'une autre lulu


bearny..
ton idée de saturne a l'apn c'est hard...
elle va etre minuscule. meme avec une barlow
passe directement a la webcam et ce pour plein de raisons.
en gros :
- le champ
- la prise de vue en video qui limite les effets de la turbulence
- le traitement derriere

pour l'ascom tu recherche dans google ... tu les trouve sans probleme


ps: je suis tres loin d'etre "the prof"... au contraire j'apprend enormement ici de la part de tous

[Bearny]

Bon, l'un d'entre vous peut-il m'expliquer en allant sur ce lien où je vois guidemaster et consorts, si l'autoguidage est un leurre avec ma monture ou non????
http://www.m42optic.fr/pro/catalog/p...roducts_id=277

Merci de votre aide
Bearny

[invite757da740]

si M42 le dit c'est que ça doit etre possible alors....
peut etre pas avec une seule prise d'autoguidage ce qui est le plus courant...mais avec deux prises... une pour l'AD et une pour la declinaison...
ou par la raquette directement ....
le mieux etant a mon avis de les appeler ... ils te donneront tous les renseignements dessus

c'est vrai aussi que le gotostar n'est pas tres courant ...
la plus part des gens ici ont plutot des heq5 , svp, sirius, atlas ou eq6
sauf florent mais il triche avec sa titan

[Bearny]

Xavier, ta réponse est certainement la bonne... En effet il y a un port libre en ST4 sur chaque moteur (2 ports A et B). Quand à les appeler.... Le chinois, je ne maîtrise pas tout à fait!!!!
Bearny

[invite757da740]

Xavier, ta réponse est certainement la bonne... En effet il y a un port libre en ST4 sur chaque moteur (2 ports A et B). Quand à les appeler.... Le chinois, je ne maîtrise pas tout à fait!!!!
Bearny

tiens bearny
je pense que le chinois va pas les aider pour te comprendre


M42 Optic
33, rue des Gros Grès
92700 Colombes
France

Tél. : +33-(0)1 47 84 70 27
Fax : +33-(0)9 50 53 50 80

[Bearny]

C'est drôle Xav, je suis né et ai vécu 28 ans à Colombes, je connais bien cette rue, j'habitais à côté!!!!:

[invite57046850]

Bon, l'un d'entre vous peut-il m'expliquer en allant sur ce lien où je vois guidemaster et consorts, si l'autoguidage est un leurre avec ma monture ou non????
http://www.m42optic.fr/pro/catalog/p...roducts_id=277

Merci de votre aide
Bearny

Ok, tu vois j'en apprends aussi tous les jours:
Donc relier le port ad-hoc de ta monture-raquette voir la doc par un cordon rs232 c'est à dire sur un port série du PC. Là pas grave si ton PC n'en a pas, un simple convertisseur adapteur RS232-USB fait l'affaire.
Tu programmes sur guidemaster l'autoguidage par protocole LX200 (idem pour les autres logiciels) et l'autoguidage se fait par le biais de l'informatique de la raquette. Cela marche très bien, pic-astro que j'utilisais sur fonctionnait comme cela grace un un petit adaptateur rs232-usb dans les 20-30 € .
Je ne peux pas t'en dire plus sans avoir le matériel et la doc sous les yeux, sauf que bien installé cela fonctionne parfaitement.
Pierre

[Bearny]

Merci Pierre. là je suis au pied du tube et oui ma livebox porte à 40m..; J'ai préréglé la WC mais ce n'est pas évident, je me demande si je ne devrais pas mettre en tout auto? J'attends Polaris avec un petit verre et si les nuages ne viennent pas, en route pour Saturne....
Bearny (qui se les gèle)

[invite757da740]

nan pas tout en auto...
tu peux partir en base "auto" pour avoir une petite idée en couleur ..mais tu desacctive et tu baisse le bleu

pour le reste tu gere


tiens en faite ... je te donnerais des news d'ici une semaine ou deux grand maxx pour utiliser "shutter" avec ton nikon
je fais une bidouille avec un collegue qui marche nikel!!!
je balance 10 poses de 10mn si je veux sans aucun soucis avec un nikon D200
reste plus qu'a mettre ça au propre

[Bearny]

Ok Xav mais pour le bleu moi j'ai pas de réglage indépendant de RVB. J'ai saturation gain gamma(lave + blanc mais pas bleu) contraste luminosité vitesse obturation et c'est tout.... pas de chance bearny... Tu ne pourrais pas habiter à Toulouse!!!

[invite757da740]

prend QC focus
ça doit tournée sans probleme avec ta neximage
http://www.astrosurf.com/astropc/qcam/programme.html