Demande de conseils pour bien débuter à 7 ans

[invitec79dbfe7]

Bonsoir,

Ma petite fille va bientôt fêter ses 7 ans (fin de ce mois).
Elle est attirée par tout ce qui touche à l'espace depuis pas mal de temps.
Il y a un peu plus d'un an, j'ai acheté une bêtise sur ebay : un téléscope Seben (OK, c'est pas cher mais ça vaut ce que ça vaut, c'est à dire rien). C'est vraiment de la cacaille, optiques en plastique, ... Je n'ai jamais réussi moi-même à en tirer quelque chose et depuis, il prend les poussières.

J'ai lu pas mal d'avis positifs concernant le magasin Optique-Unterlinden et je pense que je passerai par eux.

Je pense faire débuter ma petite fille avec une lunette. Mon budget est de 250 €. J'ai vu pas mal de bonnes choses mais j'aurais particulièrement des questions concernant les options autotracking et Go To ( ce modèle par exemple : http://www.optique-unterlinden.net/a...035&itemType=2 ).

Est-ce une bonne chose d'acheter quelque chose qui fait tout automatiquement ou bien serait-il plus plaisant de prendre quelque chose de manuel ?

Et surtout, surtout, quelles ouvrages me conseillez-vous pour initier ma fillette à l'usage d'une lunette, ce qu'il y a à voir, où, quand, comment, ...

Voilà, je vous remercie d'avance.
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[invite88c56b4c]

bonjour ce materiel est sympa
mais je vous conseillerai plutot de vous rapprocher d'un club ou d'astrams, pour faire deux ou trois sortie sur le terrain!
il y as toutes sortes de materiel!! et les gouts de chacuns sont differents , même a sept ans!
pour moi! en un, c'est les yeux... pour apprendre le ciel , (constellations)
en deux, les jumelles pour les champs d'etoiles et apprendre a ce reperer et a trouver les objets faciles
en trois, un dobson , un telescope manuel qui as un déplacement naturel sans mise en station préalables, on le pose et on observe !
mais, il ne fait pas de doute que vous devrez etre avec elle , donc je vous souhaite de belles nuit étoilées atout les deux

[invitec79dbfe7]

Merci

Il se trouve qu'il existe un club d'Astronomie à quelques minutes de chez moi (Charleroi - Belgique - http://www.charleroiastronomie.be ) qui organise des réunions les premiers et troisièmes mercredi de chaque moi.

Donc, avant d'acheter quoi que ce soit, je vais aller visiter ce site avec elle et prendre un maximum de renseignements.

[invite757da740]

comme le dit William c'est surement la meilleur des solutions pour une enfant

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec79dbfe7]

Mais si je vous suis bien, un dobson serait préférable à une lunette ?
On y voit plus de choses ? (attention, je suis un complet néophyte et je risque de poser de très bêtes questions )

J'ai fait une petite recherche sur Optique-Unterlinden et ce modèle http://www.optique-unterlinden.net/a...814&itemType=1 semble intéressant et destiné aux enfants. Mais ne faut-il pas un trépied pour ce modèle ? Sinon, sur quoi le pose-t-on en extérieur ?

[invite88c56b4c]

adéu , le dobson que tu montre tu peut le posser sur une table !
si tu ne passe pas par les deux autres etapes avant ! tu seras limité a la lune, les planetes et quelques ojets que l'on repere trés facilement !
car il n'est pas automatique , c'est a toi de mettre l'objets que tu veut regarder dedans !
le dob est pour moi ce que je prefere, il y as d'autres astrams qui préfére les lunettes , d'autres un vrai telescope équatorial , avec des formule optiques differentes et des choix d'observations, planetaires , ciel profond , lunaire ! qui sont aussi variés, c'est pourquoi il est mieux de voir et de toucher , on se sent attirer naturelement vers un appareil !
tu laisse faire le petit bout et tu verras !

[bb98]

Bonjour
j'ai vu ce genre d'appareil très apprécié de jeunes de 10 ans environ
on le pose...sur le sol on observe alors assis à coté
ou, mieux, sur une table, plus à la hauteur des parents
comme l'on dit certains de nos amis, l'observation est "instinctive", l'observateur pouvant en quelque sorte faire corps avec l'"instrument

On peut cependant conseiller aux parents de rester proches, éviter de perdre des accessoires et SURTOUT ne JAMAIS employer de jour, pour ne JAMAIS pointer le Soleil

[invite757da740]

il n'existe pas de modèle spécifique pour des enfants.

les lunettes ont l'avantage de ne pas avoir besoin de collimation ( alignement des optiques) contrairement au télescope.

sur le modele que vous presentez il se place sur une table tout simplement... mais lors de l'observation cela engendre pas mal de vibration ce qui n'est pas le mieux

pour un enfant la lunette est un choix idéal , simple, robuste et aucune manipulation complexe à effectuer.


j'ai eu l'occasion de tester cette lunette orion 90/910
http://www.optique-unterlinden.net/a...024&itemType=1

c'est un instrument qui est ( pour le prix) excellent!!
il donne des images vraiment bonne en planetaire et très bien en ciel profond.

il est monter sur une petite monture equatoriale qui demande quand meme une mise en station ...
une fois que c'est fait avec un seul mouvement on suit les objets dans le ciel.

mais avant tout... quelques revues ou quelques sorties astro me paraissent indispensable avant tout achat.

voila un exemple simple pour enfant
http://www.uranie-astronomie.fr/fich...-l-espace.html

sinon un logiciel genre stellarium ( gratuit ) permet de découvrir le ciel de façon ludique et simple

[invitec79dbfe7]

Merci beaucoup pour vos commentaires.

Je vais essayer de trouver un peu de lecture pour débutant dans le domaine, histoire de m'informer.

[invitec79dbfe7]

Bonjour,

J'ai trouvé le livre suivant :

Guide de l'Astronome Débutant de Vincent Jean Victor.

Assez simple et concis (103 pages).

J'ai aussi un peu joué avec Stellarium. C'est vraiment très bien fait. Merci.

[invitec79dbfe7]

j'ai eu l'occasion de tester cette lunette orion 90/910
http://www.optique-unterlinden.net/a...024&itemType=1

c'est un instrument qui est ( pour le prix) excellent!!
il donne des images vraiment bonne en planetaire et très bien en ciel profond.

il est monter sur une petite monture equatoriale qui demande quand meme une mise en station ...
une fois que c'est fait avec un seul mouvement on suit les objets dans le ciel.

Bonjour,

Si je prends ce modèle, y a-t-il moyen de le faire évoluer avec divers accessoires ?

[invitec79dbfe7]

Euh, petite question : est-ce normal qu'il y ait 100 € de différence entre Optique-Unterlinden (moins cher) et Astroshop.de pour cet Orion 90/910 ?

Niveau accessoires, j'entend beaucoup parler (lectures) des oculaires HR Planetary. Auraient-elles une utilité avec cette lunette ?

[Maxime001]

Salut, sur astroshop, aucun oculaire n'est fourni, de plus il me semble que c'est une ancienne version .
(ils veulents écouler leurs stocks, du coup ils bradent.)
Sinon oui avec un HR planetary, tu peut obtenir d'exellents résultats avec ta lunette! Et tu pourra toujours garder cet oculaire pour un prochain achat de lunette ou téléscope (il faut voir le long terme )
Oui cette lunette est évolutive, tu pourra par la suite monter un moteur AD, ou bien encore changer de monture.
Bonne soirée

[invitec79dbfe7]

Je ne pense pas qu'Astroshop brade car l'Orion 90/910 est à 349 € chez eux et à 250 € chez Optique-Unterlinden.

Je n'y connais absolument rien en optiques et donc, je voudrais savoir quels diamètres d'oculaires fonctinneraient sur l'Orion 90/910.

[invitec79dbfe7]

Je vais encore vous embêter un peu...

Ce lien m'interpelle : http://astro2009.futura-sciences.com...0-sky-watcher/

et plus particulièrement :

Ci-dessous une image d’un quartier de Lune réalisée avec un petit appareil numérique compact installé derrière cette lunette (image J-B Feldmann)



Euh, comment fixe-t-on un APN derrière une lunette ?

Je trouve déjà sympa de pouvoir photographier cela avec un "bête" APN.

[bb98]

Bonjour

Voici quelques exemples :
http://aav.free.fr/dossier/fn/apn/su...montageapn.htm

on appelle ce type de prise de vues avec l'oculaire : "en afocale"

C'est une méthode simple, on peut même s'amuser sur la Lune en tenant l'appareil photo à la main; on ratera quelques vues mais c'est très simple

Bon ciel

[invitec79dbfe7]

Merci beaucoup bb98

J'ai visionné la série des How to Buy a Telescope : Telescope Buying Guide: sur Youtube (très bien expliqué).

Je pense que mon choix va s'arrêter sur une lunette achromatique, question de facilité pour débuter.

Ce sera soit :

- une Orion AstroView 90/910 sur monture EQ2 : 278 € livrée chez Optique-Unterlinden
- une Bresser AC 90/900 sur monture MON-1 : 316 € livrée chez Astroshop.de

L'Orion est fournie avec les occulaires Plössl Sirius 25mm (= 36x) et 10mm (= 91x) mais sont-elles de qualité ? J'y ajouterais bien une HR Planetary 5mm (= 182x). Total : 345 €

La Bresser est livrée avec 3 occulaires Plössl (j'imagine une 25mm, une 10mm mais quid de la 3ème) + une Barlow. Si j'ajoute une HR Planetary 5mm, la facture monte à 376 €.

J'ai lu l'avis d'un utilisateur de la Bresser qui trouve que la monture MON-1 est moins sujette à vibrations lors de réglages par rapport à une EQ 3-2. Dois-je prendre ce commentaire pour argent comptant ? ( http://www.webastro.net/forum/showpo...41&postcount=9 )

Je prendrais bien en plus ce petit kit pour APN, pour m'amuser :



Alors, Orion ou Bresser ?

Edit : Sinon, il y avait une belle Skywatcher 102/1000 Black Diamond sur montre NEQ 3 mais c'est encore un autre budget...

[invitec79dbfe7]

C'est marrant mais plus je me relis, plus j'ai l'impression d'acheter ce téléscope pour moi et non pour ma gamine

[invite0b61d62b]

C'est marrant mais plus je me relis, plus j'ai l'impression d'acheter ce téléscope pour moi et non pour ma gamine

ça me rappelle quand j'étais gamin et que mon père avait fait un circuit de trains : il y jouait plus que nous

Pour la discussion que tu évoques dans ton message n° 15 (ça me flatte de la voir remonter ) , effectivement on fait des choses très sympas en afocale avec un compact et un adaptateur...

Jean

[invite88c56b4c]

adéu , ça fait plaisir de voir que tu as fait pas mal de recherche pour poser tes questions , c'est comme ça qu'on avance

[invitec79dbfe7]

Difficile de faire le bon choix.

La réglage de collimation d'un Dobson risque d'être trop ardu pour un néophyte tel que moi.
Lors de mes recherches noctures sur le net, j'ai même un moment été attiré par un Makustov mais je suppose que pareil équipement demande également certains réglages.

Du coup, la lunette semble un bon compromis malgré un risque de chromatie (une ED est hors budget actuellement).

Donc, si je ne trouve pas un peu plus d'avis concernant la différence entre une monture EQ 2 ou une MON-1, je vais devoir la jouer à pile ou face. Dans le cas des optiques, je suppose que l'Orion et la Bresser jouent dans la même catégorie en 90mm.

Mais le plus difficile reste à venir : l'apprentissage.
Je me gratte déjà le crâne quand je lis les explications concernant une mise en station...

[invite757da740]

attention... n'élimine pas le mak !!!
c'est un instrument redoutable en planetaire et la collimation tient très largement la route!!!
bien plus que n'importe quel autre telescope!

j'ai l'occas de zieuter dans un mak 90... la collimation n'a jamais bouger depuis son achat il y a 5 ans!
et pourtant il a été baladé...

c'est un telescope qui donne des images excellentes jusqu'a 200X , après ça commence a se degrader!

par rapport a une lunette... pas de chromatisme, plus compacte, et qualité d'image superieure !
donc a e pas négliger... surtout sur une petite monture

[invitec79dbfe7]

Un troisième laron entre dans la danse : http://www.teleskop-express.de/shop/...iew-mount.html

Merci xav de rajouter encore plus de doute en moi

Je vais devenir

Mais ton avis est très intéressant, surtout la partie : une fois réglé, ça ne bouge plus.

[invitec79dbfe7]

Sur Astroshop :

Caractéristique de la lunette Bresser 90/900 :

Lune & planètes oui
Nébuleuses & galaxies oui

Caractéristique Skywatcher Maksutov MC 102/1300

Lune & planètes oui
Nébuleuses & galaxies non

Le Mak se limite au planétaire ?

[invite757da740]

astroshop....

ce qui limite en cel profond c'est le diametre... et UNIQUEMENT le diametre!

c'est sur qu'un mak aura moins de peps dans les images qu'un newton ouvert à 4 ... mais tout ceci a diametre identique!!!

pour le reste, une lunette de 90mm , un mak de 90mm ou un newton de 90mm collecterons exactement la meme chose!

la petite derniere que tu propose a l'air tres bien et avec une monture qui a l'air bien stable!!
bon choix aussi

[invite88c56b4c]

Mais le plus difficile reste à venir : l'apprentissage.
Je me gratte déjà le crâne quand je lis les explications concernant une mise en station...[/QUOTE]

adéu ! c'est bien pour ça que moi je préfere le dobson ,juste une collimation trés facile faire moi embêtent qu"une mise en station(pour moi), surtout avec un laser et de plus si tu prend un tube plein, 3 fois sur quatre tu peut même t'en passer de la faire, si tu le manipule par trop brutalement
tu pose et tu observe ,sans compter que pour le même prix tu auras un diamêtre plus important!

[invitec79dbfe7]

Ca y est, vous m'embrouiller de plus en plus

Bon, d'après ce que j'ai pû comprendre, une monture azimutale est plus facile à mettre en oeuvre qu'une monture équatoriale.
Que permet l'une par rapport à l'autre ?

Dobson, Newton, Makustov, Lunettes, ... Brrr, y a pas de pièces à 4 faces pour moi pouvoir choisir

Je vais essayer de faire plus simple : avec un budget de 400 €, que choisireriez-vous d'un peu évolutif (genre ajout d'un moteur, un Go To, ...) et chez qui ?

Edit : en même temps, je me rends compte que mon budget est passé de 250 € à 400 € au fils des posts

[invite88c56b4c]

va voir des amateurs ou un club , tu pouras vraiment te faire une idées de chaque matériels , c'est pour moi le mieux , tu seras chausser avec ce que tu auras choisi, en connaissance de cause !
r

[invitec79dbfe7]

va voir des amateurs ou un club , tu pouras vraiment te faire une idées de chaque matériels , c'est pour moi le mieux , tu seras chausser avec ce que tu auras choisi, en connaissance de cause !
r

Le RDV est pris ce mercredi à 19h30. J'ai hâte d'y être.

[invite88c56b4c]

adéu ,essaie vraiment de te servir des instruments ou mieux de laisser la petit faire , au besoin fait une deuxieme tentative ! j'en voie trop qui ce trompe une fois l'achat fait et dés la premiere sortie avec d'autres astrams , ils s'aperçoivent que tels ou tels materiels étaient plus dans leur aspirations !