Tellement envie de me lancer !

[invitee8568f57]

Bonjour à tous,


Alors voilà, plus le temps passe, plus j'admire certain cliché de nébuleuse, de planète, de galaxie, que je commence à avoir des étoiles plein les yeux !
Donc ce matin, je me lève, vais sur futurascience pour lire certaine discussion et voir encore d'autres photos de l'immensité de l'univers.
Et enfin, la pièce tombe pour de bon, j'ai envie de me lancer moi aussi dans l'observation planétaire, voir du ciel profond... et pourquoi pas, en faire des photos... Malheureusement, je pense que c'est un frein pour beaucoup de personnes, est le budget à devoir dépensé... Maintenant, j'avais en projet de me prendre un nouveau reflex, le canon 60D qui monte facilement à 800 euro boitié nue. Finalement je pense que je vais plutôt mettre ce budget dans un télescope...
Donc disons que je peux mettre un budget allant jusqu'à 700€ maxi et la centaine d'€ restant, peut être pour un filtre utile ou autre accessoire indispensable (vous me direz). Maintenant je suppose que pour faire de l'astrophoto, j'ai besoin d'un temps de pose assez élevé, ce qui nécessite un suivi de l'astre observé, le GoTo est donc indispensable non ? (sinon, autre solution ? ) . Est-ce qu'il existe des télescopes polyvalent ? ,ciel profond et planétaire mais du coup, perte en qualité visuel ? Ou bien vaut il mieux se concentré sur un seul type d'observation et peut être apporté des modifications au télescope au fur et à mesure de ma progression ?.
Je pense également me rendre à la nuit des étoiles ce weekend à ma région pour avoir de plus ample info et voir ce qu'il se fait de bien !

Voilà voilà, tant de question, en espérant y trouver des réponses et autres suggestions ! de votre part

En tout cas un grand merci d'avance pour votre aide !

David
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[louvecb]

bonjour,
les pros du sujets te répondront mieux que moi, mais quelques pistes malgré tout

plus j'admire certain cliché de nébuleuse, de planète, de galaxie, que je commence à avoir des étoiles plein les yeux !

attention, tu ne verras jamais la même chose à l'oculaire que sur les photos. Pour te faire une idée de ce que tu verras vraiment, cherche plutôt du coté des dessins

je peux mettre un budget allant jusqu'à 700€ maxi et la centaine d'€ restant

ça me semble correct pour commencer, mais de nouveau les pros te diront et t'orienteront

le GoTo est donc indispensable non

non, c'est la motorisation double axe qui est indispensable, le goto permet de pointer un objet sans savoir où il est, en fait (ou sans chercher, c'est selon)

Est-ce qu'il existe des télescopes polyvalent ?

non, mais on se débrouille en choisissant celui le plus proche de nos préférences et pour le reste, bah ça passe quand même
d'ailleurs, il serait judicieux que tu nous dises où va ta préférence

Je pense également me rendre à la nuit des étoiles ce weekend à ma région pour avoir de plus ample info

excellente idée, ça te permettra de mettre l'oeil à l'oculaire et de voir cette différence dont je te parlais plus haut

bonne continuation

[inviteca203aa9]

Un exemple (parmi d'autres) de configuration complète mais sans APN, un peu plus orientée ciel profond que planétaire, juste pour te donner une idée :

- Une monture EQ3-2 + viseur polaire + motorisation AD = 200eur + 45eur + 60eur = 305 euros
- Un tube newton 150/750 (2") + chercheur (point rouge) = 260eur + 30eur = 290 euros
- un oculaire 25mm (ou plus) = 70 euros
- un oculaire 7mm grand angle = 70 euros
305 + 290 + 70 + 70 = 735 euros

La monture EQ3-2 n'a plus à faire ses preuves et peut supporter un 150/750 + l'apn
Le newton offre un très bon rapport qualité/prix. Un 150/750 (f/d=5) permet de faire du grand champ
Le viseur polaire est utile pour une bonne et rapide mise en station
La motorisation AD te permettra de faire de l'astrophoto avec des pauses jusqu'à 30sec
Un oculaire de large focale pour admirer le ciel profond
Un oculaire de petite focale mais de grand champ pour le planétaire

1) ce qui est efficace c'est le diamètre, ce qui coûte cher c'est le diamètre
2) les conseilleurs sont trop rarement les payeurs
3) un premier télescope n'est pas souvent pas le dernier

ps: tarifs relevés chez un revendeur en france (O-U)

[inviteccde403f]

Bonjour à tous,

Bonjour.

En complément de ce qui sera dit ici, je te propose de lire ce guide détaillé que j'ai écrit pour ceux qui sont dans ta situation :
http://astro52.com/astronomie-amateur.html

Alors voilà, plus le temps passe, plus j'admire certain cliché de nébuleuse, de planète, de galaxie, que je commence à avoir des étoiles plein les yeux !
Donc ce matin, je me lève, vais sur futurascience pour lire certaine discussion et voir encore d'autres photos de l'immensité de l'univers.

Belle idée, mais attention, les photos ne rendent pas bien compte de ce qu'on peut voir à l'oculaire d'un télescope, surtout en ciel profond. Se rendre à la Nuit des étoiles est donc indispensable pour ne pas partir sur une idée fausse.

Et enfin, la pièce tombe pour de bon, j'ai envie de me lancer moi aussi dans l'observation planétaire, voir du ciel profond... et pourquoi pas, en faire des photos... Malheureusement, je pense que c'est un frein pour beaucoup de personnes, est le budget à devoir dépensé... Maintenant, j'avais en projet de me prendre un nouveau reflex, le canon 60D qui monte facilement à 800 euro boitié nue. Finalement je pense que je vais plutôt mettre ce budget dans un télescope...

Il y a en effet des choix à faire. Que peut-on et que veut-on faire vraiment ?

Un point important est le site d'observation, car si tu habites loin de tout site à peu près épargné par la pollution lumineuse, l'observation du ciel profond sera difficile et limitée. Et comme sa photographie est réservée aux spécialistes... ne reste plus réellement que le planétaire. Si tu nous dis précisément où tu habites, je te dirai ce qu'il en est.

Ensuite, si tu as le choix, il t'appartient.

Donc disons que je peux mettre un budget allant jusqu'à 700€ maxi et la centaine d'€ restant, peut être pour un filtre utile ou autre accessoire indispensable (vous me direz). Maintenant je suppose que pour faire de l'astrophoto, j'ai besoin d'un temps de pose assez élevé, ce qui nécessite un suivi de l'astre observé, le GoTo est donc indispensable non ? (sinon, autre solution ? )

Ce n'est pas un budget de spécialiste mais déjà un budget qui permet de débuter dans de très bonnes conditions.

Pour faire de la photo planétaire, on fait des ensembles de poses très courtes, les problèmes de superpositions des images sont gérées par l'ordinateur ultérieurement. Il n'y a pas besoin de GoTo ni d'autoguidage, mais seulement d'une motorisation en AD (si tu es sur une monture équatoriale, ce que je conseillerais) pour assurer le suivi.

Pour faire de la photo du ciel profond, il faut effectivement des poses longues, c'est pourquoi le matériel et l'expérience des débutants ne permettent pas d'y accéder. Mais si l'achat du télescope n'exclut pas définitivement celui de l'appareil photo, on peut envisager une évolution vers la photo en parallèle ou à très courte focale (ciel profond à très grand champ), ce qui est plus facile.

Est-ce qu'il existe des télescopes polyvalent ? ,ciel profond et planétaire mais du coup, perte en qualité visuel ? Ou bien vaut il mieux se concentré sur un seul type d'observation et peut être apporté des modifications au télescope au fur et à mesure de ma progression ?

Il existe évidemment des télescopes polyvalents, mais pas forcément dans ton budget ; et ils sont polyvalents surtout par l'énormité de leur monture, dont le coût et l'encombrement ne se justifient pas forcément, en fonction de ton projet.
La possibilité d'évoluer est directement liée à la polyvalence, et elle ajoute des coûts aux coûts initiaux de la polyvalence.
Un premier télescope est rarement évolutif, même s'il est raisonnable polyvalent, comme c'est souvent un Newton.

Le plus polyvalent et évolutif pour débuter, c'est un newton avec suffisamment de diamètre sur un monture équatoriale non motorisée d'un niveau raisonnable. Il permettra de découvrir à la fois l'observation planétaire et ciel profond en visuel. Un capteur vidéo et un moteur en AD peuvent être ajoutés pour passer à la photo planétaire. Ensuite, on peut passer à la photo en parallèle ou avec lunette à très très courte focale en achetant le moteur en Dec, la raquette de commande et l'oculaire réticulé - reste l'APN.
C'est un projet avec un bon rapport qualité prix, mais la photo du ciel profond restera à un niveau modeste, forcément.

Tu as par exemple ça pour 700 euros :
http://astronome.fr/produit-newton-t...cher-1153.html
Reste à compléter les 2 oculaires fournis.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea4c1cf04]

Bonjour, en tant que débutant et très passionné par l'astronomie, je vais te donner mes conseils (qui n'engagent que moi) après un an avec mon télescope.
C'est un SkyWatcher 150/750 sur NEQ3 motorisé sans GoTo, une barlow x2, un 25mm, et un 10mm.

À vrai dire, j'ai pas encore fait fonctionner la motorisation, tout se passe avec les molettes de réglage, et je fais pas la mise en station... J'aimerais une vraie initiation, pour ça j'attends les festivals d'astronomie qui vont arriver d'ici peu...

Ce télescope est très bien, et permet une bonne visualisation. Je te déconseille le GoTo car je ne saurais expliquer le plaisir que tu as à décortiquer les cartes du ciel, à explorer les différents coin, etc. Le meilleur moment est quand je suis tombé par hasard sur la galaxie d'andromède... Une tache floue qui m'a laissée perplexe et dont j'ai compris après consultation d'une carte qu'il s'agissait de M31.
Cependant le fait de ne voir "que ça" est un coup dur à prendre et très vite on a envie de se mettre à l'astrophoto. Pour ma part je suis avec un réflex et non une webcam.
Et là mon conseil le plus important : choisi bien ta monture équatoriale !! Quitte à y mettre le prix !! C'est assez cher mais tu es sur de pouvoir bien commencer l'astrophoto... Tant en planétaire qu'en CP.
Cependant, sans mise en station, et sans guidage, on peut prendre de très belles photos de la lune :



Après pour les oculaires... Je dirai que pour le planétaire il faut au plus un 5mm sinon c'est riquiqui !! (avec mon télescope, hein..) ça et une barlow et je pense que tu en as pour un bon moment ! Après tu verras tu auras de quoi investir !! (mallettes, coudes, binoculaires, montures, tubes, oculaires, filtres, bagues, ...)

[OreL-25]

+1 avec l'avis de Batteux

J'étais dans ton cas, et à l'époque, j'avais opté pour cette config en motorisé double axe:

http://www.optique-unterlinden.com/c...it/m/0/p/OR027

L'avantage de ce setup c'est qui est hyper simple, pas chère et en plus, tu pourras faire tes premiers pas en astrophoto et en planétaires

Avec j'ai fait quelques clichés sympa comme Orion ou les pléiade, le running Man



Même si il se limite à la pose unitaire max de 1mn.

Orel

[inviteca203aa9]

Un 200/1000 sera beaucoup plus lumineux qu'un 150/750, 78% fois plus théoriquement, car pour un diamètre 33% supérieur, la surface sera augmentée elle de 78% !
Mais ce n'est plus le même "bébé" (ou "bazooka"), plus gros, donc un peu moins maniable, plus lourd, donc plus la même monture ($), plus encombrant, donc plus délicat à trimbaler.

Perso, j'avais revendu assez rapidement mon 114/900 car je galérais trop à faire la mise au point. A peine je posais les doigts sur le focuser que l'image se brouillait pendant plusieurs secondes. De quoi décourager le débutant que j'étais. J'ai persisté avec un mak 102/1325 (ultra-compact) et ensuite, de nouveau avec un newton mais plus "compact" (150/750) équipé d'un focuseur avec démultiplicateur ...
Je n'ai pas testé un 200/1000.

Si la maniabilité est un paramètre à prendre en compte, il y a aussi un "oeil à jeter" vers les lunettes apochromatiques, plus chères mais de bonne réputation, genre "80ED". Les lunettes et autres mak ou SC ne souffrent pas (ou beaucoup moins) de problèmes de collimation (dèrèglage).

(*)focuseur (ou focuser): molette servant à ajuster la mise au point (pour y voir nette quoi).

[invitee8568f57]

Que de réponses ! je vous remercie grandement d'initier un néophyte comme moi !

non, c'est la motorisation double axe qui est indispensable, le goto permet de pointer un objet sans savoir où il est, en fait (ou sans chercher, c'est selon)

Oui, effectivement, je pense que je prendrai certainement plus de plaisir à la recherche "manuel" avec une bonne carte du ciel, ça doit être bien plus passionnant !

non, mais on se débrouille en choisissant celui le plus proche de nos préférences et pour le reste, bah ça passe quand même
d'ailleurs, il serait judicieux que tu nous dises où va ta préférence

Donc, où est-ce que j'en suis. Pour répondre a tes questions Louvecb, je commencerai par dire que mes préférences se tournent tout de même vers l'exploration du ciel profond, maintenant, est-ce que l'exploration du ciel profond est adapté a un débutant tel que moi, j'entends par la, aucune notion, aucune pratique dans la recherche d'objet céleste...

Un exemple (parmi d'autres) de configuration complète mais sans APN, un peu plus orientée ciel profond que planétaire, juste pour te donner une idée :

- Une monture EQ3-2 + viseur polaire + motorisation AD = 200eur + 45eur + 60eur = 305 euros
- Un tube newton 150/750 (2") + chercheur (point rouge) = 260eur + 30eur = 290 euros
- un oculaire 25mm (ou plus) = 70 euros
- un oculaire 7mm grand angle = 70 euros
305 + 290 + 70 + 70 = 735 euros

La monture EQ3-2 n'a plus à faire ses preuves et peut supporter un 150/750 + l'apn
Le newton offre un très bon rapport qualité/prix. Un 150/750 (f/d=5) permet de faire du grand champ
Le viseur polaire est utile pour une bonne et rapide mise en station
La motorisation AD te permettra de faire de l'astrophoto avec des pauses jusqu'à 30sec
Un oculaire de large focale pour admirer le ciel profond
Un oculaire de petite focale mais de grand champ pour le planétaire

1) ce qui est efficace c'est le diamètre, ce qui coûte cher c'est le diamètre
2) les conseilleurs sont trop rarement les payeurs
3) un premier télescope n'est pas souvent pas le dernier

ps: tarifs relevés chez un revendeur en france (O-U)

Donc domdom83, avec une configuration tel que tu m'as composé, je serai à même de faire et du ciel profond et du planétaire ? ainsi que d'adapter un apn (que je possède déjà, EOS 350D Canon)

Bonjour.

En complément de ce qui sera dit ici, je te propose de lire ce guide détaillé que j'ai écrit pour ceux qui sont dans ta situation :
http://astro52.com/astronomie-amateur.html

Impeccable ! déjà un bon guide me sera fort utile ! je l'imprime dés que je suis chez moi et commencerai à me documenter !

Il y a en effet des choix à faire. Que peut-on et que veut-on faire vraiment ?

Un point important est le site d'observation, car si tu habites loin de tout site à peu près épargné par la pollution lumineuse, l'observation du ciel profond sera difficile et limitée. Et comme sa photographie est réservée aux spécialistes... ne reste plus réellement que le planétaire. Si tu nous dis précisément où tu habites, je te dirai ce qu'il en est.

Ensuite, si tu as le choix, il t'appartient.

Oui, je me questionne également sur la pollution lumineuse qui risque d'être un facteur déterminant je me doute. Surtout que je vis dans un des pays les plus éclairé du monde, la Belgique... je suis à 30km de Maubeuge, (département 59 je pense ? nord pas de calais) à la Louvière pour être précis, il y a quelques petits terrils et autre bute de charbon comme point élevé, mais rien de très faramineux. Faire un petit peu de route ne me fait vraiment pas peur, je possède une petite camionnette qui me facilitera le déplacement du matériel en plus !

L'avantage de ce setup c'est qui est hyper simple, pas chère et en plus, tu pourras faire tes premiers pas en astrophoto et en planétaires

Avec j'ai fait quelques clichés sympa comme Orion ou les pléiade, le running Man

http://image.noelshack.com/minis/201...raitemen2t.png

Même si il se limite à la pose unitaire max de 1mn.

Orel

Ce cliché est juste, magnifique, c'est ce genre de photos que j'aimerai être capable de réaliser !



En consultant le magazine, ciel et espace d'aout 2012, j'ai pu voir une page publicitaire qui vante un télescope + Webcam, le tout pour
436 €, ce télescope est le suivant
: -TELESCOPE NEWTON PERL BELLATRIX 150/750
- WEBCAM ECHORUS

http://www.astronome.fr/produit-tele...trix-1504.html


Je me demandais, selon votre avis d'expert, ce que cela vaut ?


Désolé pour le retard du message, mais je n'avais pas accès à internet pendant un petit temps !

Encore énorme merci pour tout vos messages !

[inviteccde403f]

Quelques remarques rapides car je n'ai pas trop le temps :

- Une monture EQ3.2 risque d'être un peu légère pour ton projet. Le tube de 150 est plus léger qu'un 200, mais cela n'est utile qu'en photo du ciel profond, que tu ne pratiqueras qu'à un niveau modeste et pas dans l'immédiat. Partout ailleurs, passer de 200 à 150mm est une perte énorme.

- Acheter tube et monture séparément n'est généralement pas économique du tout.

- Bien qu'en Belgique, l'observation du ciel profond t'es tout à fait accessible, en faisant un peu de route (tu prends au sud, puis dans Beaumont à l'est direction Barbençon, puis tu cherches un site suffisamment après Barbençon sur la N40, par exemple vers le lieu dit Brayelle). Certes il faut rouler un peu (quoique 35 à 40km est sûrement la moyenne pour un astronome français), mais c'est pour aller sur un site inespéré pour un belge !