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[1ère]DM sur les produits scalaires



  1. #1
    sarah11

    [1ère]DM sur les produits scalaires


    ------

    salut tout le monde
    voila j'aimerais qu'on m'explique svp car j'arrive pas

    soit un triangle ABC on appelle I milieu du segment [BC]
    1) tracer exterieurement au triangle ABC les carres ACDE de centre O et AFGB de centre O' on appelle J le milieu de [EF}
    2) demontrer que


    (vecteurs)AF.AE=-AF.AE cos BAC puis calculer FC.BE(on fera intervenir le point A avec la relation de chales dans les deux vecteurs)

    svp aidez moi

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    feldid

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par sarah11 Voir le message
    salut tout le monde
    voila j'aimerais qu'on m'explique svp car j'arrive pas

    soit un triangle ABC on appelle I milieu du segment [BC]
    1) tracer exterieurement au triangle ABC les carres ACDE de centre O et AFGB de centre O' on appelle J le milieu de [EF}
    2) demontrer que


    (vecteurs)AF.AE=-AF.AE cos BAC puis calculer FC.BE(on fera intervenir le point A avec la relation de chales dans les deux vecteurs)

    svp aidez moi
    tu as fait le dessin?
    tu es sûre de l'énoncé de la relation à démontrer?

  4. #3
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par feldid Voir le message
    tu as fait le dessin?
    tu es sûre de l'énoncé de la relation à démontrer?
    oui j'ai fait le dessin

    demontrer que vecteur AF. vecteur AE= -AF.AE cos BAC

  5. #4
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    personne peut m'aider ?

  6. #5
    GillesH38a

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    pour le premier , tu sais que pour un produit scalaire



    est ce que tu vois une bonne raison sur le dessin pour avoir cos(FAE) = - cos (BAC) , c'est à dire que les angles doivent etre supplémentaires?

    ensuite pour la deuxième, il faut faire comme l'énoncé te dit, intercaler le point A dans les vecteurs...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par gillesh38 Voir le message
    pour le premier , tu sais que pour un produit scalaire



    est ce que tu vois une bonne raison sur le dessin pour avoir cos(FAE) = - cos (BAC) , c'est à dire que les angles doivent etre supplémentaires?

    ensuite pour la deuxième, il faut faire comme l'énoncé te dit, intercaler le point A dans les vecteurs...
    non mais j'ai pas tres bien compris le 1 en fait
    vu que l'angle BAC et FAE sont complementaires donc ..? je vois pas du tout quoi dire et comment formuler

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  10. #7
    feldid

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    eh bien regarde ton dessin!
    tu connais l'angle BAC, l'angle BAF vaut pi/2 et l'angle CAE aussi
    tu dois pouvoir trouver facilement l'angle FAE en fonction de l'angle BAC (en te souvenant qu'un tour complet c'est 2pi)
    par ailleurs, tu sais aussi que le produit scalaire de deux vecteurs c'est le produit de leur longueur multiplié par le cosinus entre les deux.
    tu devrais pouvoir finir...

  11. #8
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par feldid Voir le message
    eh bien regarde ton dessin!
    tu connais l'angle BAC, l'angle BAF vaut pi/2 et l'angle CAE aussi
    tu dois pouvoir trouver facilement l'angle FAE en fonction de l'angle BAC (en te souvenant qu'un tour complet c'est 2pi)
    par ailleurs, tu sais aussi que le produit scalaire de deux vecteurs c'est le produit de leur longueur multiplié par le cosinus entre les deux.
    tu devrais pouvoir finir...
    l'anne derniere j'ai fait le rond avec les pi et tt ca mais j'etais absente ca fait j'ai completement rate tout ce cours et notre prof de cette anne nous a dis qu'elle nous donnerais un recapitulatif donc pour l'instant je connais pas trop pi..

    donc FAE=BAC c'est ca?
    mais BAC fais combien?
    et puis apres je mesure AF et AE ..?

  12. #9
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par sarah11 Voir le message
    l'anne derniere j'ai fait le rond avec les pi et tt ca mais j'etais absente ca fait j'ai completement rate tout ce cours et notre prof de cette anne nous a dis qu'elle nous donnerais un recapitulatif donc pour l'instant je connais pas trop pi..

    donc FAE=BAC c'est ca?
    mais BAC fais combien?
    et puis apres je mesure AF et AE ..?

    svp je dois le rendre pr demain

  13. #10
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    vous etes d'accord avec

    AF.AE=AF.AE.cos(AF.AE)
    = AF.AEcos(FAE)

    or FAE=BAC

    donc =AF.AEcos(BAC)
    donc en enlevant les barres
    sela revien a dire que AF.AE=-AF.AEcos(BAC)??

  14. #11
    feldid

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    non!
    on n'a pas BAC=FAE
    on a: BAC+pi/2+pi/2+FAE=2*pi
    donc BAC=pi-FAE
    et cos(BAC)=cos(pi-FAE)=-cos(FAE)
    donc
    je te donne la solution mais rappelle toi que l'intérêt ce n'est pas de rendre un DM fait par quelqu'un d'autre mais d'avoir compris et de savoir faire soi-même.
    Il faut que tu revoies les définitions de base sur les angles et les produits scalaires...

  15. #12
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par feldid Voir le message
    non!
    on n'a pas BAC=FAE
    on a: BAC+pi/2+pi/2+FAE=2*pi
    donc BAC=pi-FAE
    et cos(BAC)=cos(pi-FAE)=-cos(FAE)
    donc
    je te donne la solution mais rappelle toi que l'intérêt ce n'est pas de rendre un DM fait par quelqu'un d'autre mais d'avoir compris et de savoir faire soi-même.
    Il faut que tu revoies les définitions de base sur les angles et les produits scalaires...

    je suis enntrin de regarder de calculer pour le comprendre mais c'est quoi le * et le egal barré?

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  17. #13
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    je suis enntrin de regarder de calculer pour le comprendre mais c'est quoi le * et le egal barré?


    et je devrais mettr eplutot

    AF.AE.[-cos(FAE)]
    =-AF....
    non?

  18. #14
    feldid

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    * c'est simplement la multiplication!
    je ne vois pas d'égal barré...
    quant à la question non ce n'est pas -
    le produit scalaire de deux vecteurs c'est le produit des normes fois le cosinus de l'angle que font les vecteurs.
    Si tu as de grosses difficultés posent des questions à ton prof (il/elle est là pour ça) un forum ne remplacera jamais une explication de vive voix...

  19. #15
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par feldid Voir le message
    * c'est simplement la multiplication!
    je ne vois pas d'égal barré...
    quant à la question non ce n'est pas -
    le produit scalaire de deux vecteurs c'est le produit des normes fois le cosinus de l'angle que font les vecteurs.
    Si tu as de grosses difficultés posent des questions à ton prof (il/elle est là pour ça) un forum ne remplacera jamais une explication de vive voix...

    les egales barres c dans ta conclusion en bleue mais faut que je mette les 2 bares non?


    2)calculer (vecteurs ) FC.BE
    (FA+AC).(BA+AE)
    c'est ca ou pas?

  20. #16
    feldid

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    les deux barres...tu veux dire les flèches sur les vecteurs?
    hum...je sens que tu n'as pas bien compris ce que c'est qu'un vecteur...il faut vraiment revoir ton cours...
    pour la deuxième question oui c'est ça et il faut développer.
    Maintenant je te dis bonne soirée car je quitte le forum
    bon courage....

  21. #17
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par feldid Voir le message
    les deux barres...tu veux dire les flèches sur les vecteurs?
    hum...je sens que tu n'as pas bien compris ce que c'est qu'un vecteur...il faut vraiment revoir ton cours...
    pour la deuxième question oui c'est ça et il faut développer.
    Maintenant je te dis bonne soirée car je quitte le forum
    bon courage....

    non je voulais dire les 2 bares (valeurs absoulus

  22. #18
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    svp je bloque sur la 2eme question personne peut m'aider?

  23. Publicité
  24. #19
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par sarah11 Voir le message
    svp je bloque sur la 2eme question personne peut m'aider?
    quelqu'un peut m'aider svp repondez

  25. #20
    Duke Alchemist

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Bonjour à toi aussi.
    Citation Envoyé par sarah11 Voir le message
    ...
    2)calculer (vecteurs ) FC.BE
    (FA+AC).(BA+AE)
    c'est ca ou pas?
    Oui ! poursuis en développant ton expression !
    Tu retrouveras (au signe près) le début du 2).

  26. #21
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    Bonjour à toi aussi.
    Oui ! poursuis en développant ton expression !
    Tu retrouveras (au signe près) le début du 2).

    je suis arrivé a AF.AE+AC.AB
    c'est la ou je bloque?

  27. #22
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par sarah11 Voir le message
    je suis arrivé a AF.AE+AC.AB
    c'est la ou je bloque?
    alors?

  28. #23
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par sarah11 Voir le message
    alors?
    svp je dois le rendre pour demain et je bloque carrement personne peut m'aider svp

  29. #24
    Duke Alchemist

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Bonjour.
    Citation Envoyé par sarah11 Voir le message
    je suis arrivé a AF.AE+AC.AB
    c'est la ou je bloque?
    Citation Envoyé par sarah11 Voir le message
    alors?
    Citation Envoyé par sarah11 Voir le message
    svp je dois le rendre pour demain et je bloque carrement personne peut m'aider svp
    Laisse le temps aux gens de rentrer chez eux, de prendre leur goûter...
    Si je ne me trompe pas c'était déjà pour aujourd'hui... alors du calme

    OK pour le résultat.
    Aide-toi de ce que tu as fait juste avant (définition du produit scalaire).
    Compare les longueurs et les angles mis en jeu !

    Tu dois pouvoir conclure toi-même sur le résultat (la conséquence).

    See ya.
    Duke.

  30. Publicité
  31. #25
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    Bonjour.





    Laisse le temps aux gens de rentrer chez eux, de prendre leur goûter...
    Si je ne me trompe pas c'était déjà pour aujourd'hui... alors du calme

    OK pour le résultat.
    Aide-toi de ce que tu as fait juste avant (définition du produit scalaire).
    Compare les longueurs et les angles mis en jeu !

    Tu dois pouvoir conclure toi-même sur le résultat (la conséquence).

    See ya.
    Duke.

    oue lol je suis tetue

    donc je suis arrivé a

    AF.AE+AC.AB
    ET LA JAI DIT
    = -AF.AE.cosBAC-AC.AB.cosBAC

    voila je c'est pas si c'est bon?

  32. #26
    Duke Alchemist

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par sarah11 Voir le message
    ...
    = -AF.AE.cosBAC-AC.AB.cosBAC

    voila je c'est pas si c'est bon?
    pourquoi un "-" devant le deuxième terme ??

    Compare les longueurs AF et AB, puis les longueurs AE et AC...

    [MODEConseil=ON]
    Essaie de pousser le raisonnement un peu plus loin que d'attendre que qqn te donne la réponse.
    Demande-toi (à toi-même avant les autres) le résultat qu'on pourrait attendre. Le résultat te paraît-il correct ? Peut-on en tirer qqch de "concret" ??
    [MODEConseil=OFF]

  33. #27
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    pourquoi un "-" devant le deuxième terme ??

    Compare les longueurs AF et AB, puis les longueurs AE et AC...

    [MODEConseil=ON]
    Essaie de pousser le raisonnement un peu plus loin que d'attendre que qqn te donne la réponse.
    Demande-toi (à toi-même avant les autres) le résultat qu'on pourrait attendre. Le résultat te paraît-il correct ? Peut-on en tirer qqch de "concret" ??
    [MODEConseil=OFF]

    elles sont egales

    comment demontrer que les triangles EAB et CAF sont isometriques ?

  34. #28
    Duke Alchemist

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par sarah11 Voir le message
    elles sont egales
    En effet !
    Donc que trouves-tu pour FC.BE ? Conclusion ?
    comment demontrer que les triangles EAB et CAF sont isometriques ?
    C'est quoi ça ? La suite ?...
    Quelles sont les propriétés de triangles isométriques ?

    Comment montres-tu que 2 figures géométriques sont isométriques ?... Il n'y a pas de magie là-dedans, tu sais

    Compare les longueurs des côtés de chaque triangle (notamment ceux "reliés" à A) puis l'angle A dans chacun de ces triangles... et voilà...

  35. #29
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    En effet !
    Donc que trouves-tu pour FC.BE ? Conclusion ?
    C'est quoi ça ? La suite ?...
    Quelles sont les propriétés de triangles isométriques ?

    Comment montres-tu que 2 figures géométriques sont isométriques ?... Il n'y a pas de magie là-dedans, tu sais

    Compare les longueurs des côtés de chaque triangle (notamment ceux "reliés" à A) puis l'angle A dans chacun de ces triangles... et voilà...
    je trouve 0

    et le sproprietes c'est (oui c'est la suite) enfin je voulais dire ca

    si 2 triangles ont un angle egal ( la c'est A) compris entre 2 cotés respectivement egaux alors ils sont isometriques

  36. #30
    sarah11

    Re : devoir maison a rendre pour demain

    Citation Envoyé par sarah11 Voir le message
    je trouve 0

    et le sproprietes c'est (oui c'est la suite) enfin je voulais dire ca

    si 2 triangles ont un angle egal ( la c'est A) compris entre 2 cotés respectivement egaux alors ils sont isometriques

    c'est bon? ce que je dit

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