Discussion fermée
Page 6 sur 8 PremièrePremière 6 DernièreDernière
Affichage des résultats 151 à 180 sur 220

Loto national : comment gagner plus d'argent ?



  1. #151
    yat

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?


    ------

    Citation Envoyé par titanic
    En attendant, si on diminue le cardinal de l'univers des possibilités, les probabilités croîssent d'autant...
    Ce n'est pas en arrétant de jouer toute une catégorie de combinaisons qu'on diminue le cardinal de l'univers des possibilités ! Même si plus personne ne les joue, ces combinaisons ont toujours leur probabilité de tomber, comme toutes les autres. Et statistiquement, la proportion de grilles jouées qui vont décrocher le jackpot est toujours irrémédiablement d'un sur 14 millions.
    Citation Envoyé par titanic
    Je pense en outre que les gens qui jouent à ce jeu visent sinon les 6 bons numéros, à tout le moins 5 bons numéros (plus le complémentaire tant qu'à faire ...). En dessous je ne vois pas bien quel peut être l'intérêt de gagner, sauf côté psychologique
    Ben il y a aussi plein de gens qui jouent aux petits trucs à gratter, qui ne rendent pas millionnaire mais pour lesquels on gagne quand même de temps en temps. Gagner 4 numéros ça revient à peu près au même, et franchement je trouve ça nettement moins stupide que d'attendre en vain un gros lot qu'on n'a (presque) aucune chance de gagner. Ca n'est pas très futé parce que l'espérance est toujours négative à long terme, mais au moins ça permet de se faire un resto ou un week-end de temps en temps. C'est justement le gros lot en lui-même qui est psychologique : ça donne au loto ce qui pousse ses victimes à y jouer : le rêve.
    Citation Envoyé par titanic
    ... Bon, si on joue 1 2 3 4 5 6 au moins ça dispense d'avoir à se casser la tête indéfiniment en allant fouiller dans les archives du loto ! Au moins 1 2 3 4 5 6 on est sûr qu'elle n'est jamais tombée, celle-là. Le problème c'est qu'on se dit que ces combinaisons "particulières" ont eu de bonnes "raisons" de ne pas tomber dans le passé, mais aussi on voit pas bien quelles seraient les "raisons" qui les feraient se produire dans l'avenir !
    Le truc est que 1 2 3 4 5 6, c'est une combinaison parmi les 14 millions, et qu'elle n'a, comme les autres, qu'une chance sur 14 millions de tomber. Mais ce que tu as du mal à comprendre, c'est que c'est exactement la même chose pour toutes les autres. Si tu prends 4 8 15 16 23 42 et que tu fouilles dans les archives, je suis prêt à parier que cette combinaison n'est jamais tombée. Pourquoi je suis si sur de moi ? Pour la même raison que tu es sur que 1 2 3 4 5 6 n'est jamais tombée : la probabilité est si faible qu'on peut pratiquement être certain que ça ne s'est jamais produit et ne se produia pas avant longtemps (si le loto continue de tourner indéfiniment). Si tu considères au contraire une combinaison déjà sortie, alors tu n'as pas pris une combinaison au hasard, tu ne peux de toutes façons pas faire de probabilités a posteriori. Et de la même manière, la combinaison du dernier tirage peut très bien retomber au prochain, c'est aussi probable que ce soit celle-là que 1 2 3 4 5 6, 4 8 15 16 23 42 ou 3 14 15 9 26 5. Si jamais dans l'histoire du loto une combinaison n'est tombée deux fois de suite, c'est toujours pour la même raison, celle qui fait que 12 45 25 26 34 1 n'est jamais tombée : une chance sur 14 millions.

    -----

  2. Publicité
  3. #152
    Penelope20k

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    le loto de GROLAND

    A groland, les habitants compte de la sorte

    0 - 4 - 8 -14 -12 -27 - 31 -36 -17 -1 - 16 etc
    qui corresponde a notre 0 - 1 -2 - 3- 4 - 5 - 6 - 7 - 8 -9 -10

    Quand il regarde notre loto national , il sont toujours stupéfaits de voir lors de certains tirages ...des nombres consecutifs sortir ...

    pour ceux qui veulent faire des probas avec les boules de loto, en enlevant les cas où un certain nombre de boules sont consequtives , ou appartiennent a la meme dixaine ... imaginer juste que le numero des boules est inscrit à l'interieur de celles ci ...le tirage du loto serait juste 7 boulles parmi 49 , qu'il faut casser pour connaitre le numéro ...

    meme en prenant l'historique sur 40 ans ou plus, y aura toujours les memem chance d'avoir 7 bons numéros, que d'avoir les 7 numeros qui sont sorti la semaine precedente

  4. #153
    titanic

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par yat
    Ce n'est pas en arrétant de jouer toute une catégorie de combinaisons qu'on diminue le cardinal de l'univers des possibilités ! Même si plus personne ne les joue, ces combinaisons ont toujours leur probabilité de tomber, comme toutes les autres. Et statistiquement, la proportion de grilles jouées qui vont décrocher le jackpot est toujours irrémédiablement d'un sur 14 millions.
    Nan nan !!! Il ne s'agit pas de ça ! Bon, si j'exclue toutes le combinaisons gagnantes qui ont précédées depuis le début du loto, puis toutes celles qui sont bizarres i.e "ordonnées" à vue de nez de mathématicien ou d'autre, eh bien le nombre de cas possibles diminue, alors que celui des cas favorables est toujours de un. Donc les probas augmentent ... voilà tout. Cela dit ce n'est pas un raisonnement valable bien entendu, puisque formellement les tirages sont équiprobables. Il s'agit si on peut dire de jouer euh ... "intelligemment", sans plus !
    Le déterminisme c'est la science, la science c'est le déterminisme.

  5. #154
    matthias

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par titanic
    Nan nan !!! Il ne s'agit pas de ça ! Bon, si j'exclue toutes le combinaisons gagnantes qui ont précédées depuis le début du loto, puis toutes celles qui sont bizarres i.e "ordonnées" à vue de nez de mathématicien ou d'autre, eh bien le nombre de cas possibles diminue, alors que celui des cas favorables est toujours de un.
    Mais non, tu n'arriveras à rien en tenant compte des combinaisons déjà tombées, elles ont encore autant de chances que les autres d'être la bonne. Et les combinaisons qui ont l'air "ordonnées" ne change rien à la proba, il n'y a que le côté psychologique qui joue, à savoir si ces combinaisons sont plus jouées que les autres ou pas.
    La seule chose dont on puisse se servir, c'est les archives, non pas sur les combinaisons gagnantes, mais sur les combinaisons jouées !

  6. #155
    Penelope20k

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    d'aiileurs jai un petit probleme,

    si l'historique du loto correspond a N tirages, vaut il mieu rejouer les N combinaisaon des tirage precedent, ou de jouer N tirage differents de l'historique.


    Sachant que chaque combinaison est equiprobable,
    plus ya de tirage different les uns des autres,

    plus y aura de chances d'avoir un tirage identique a l'un de l'historique ...

  7. #156
    titanic

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Mathématiquement, mon raisonnement n'a strictement aucune valeur, puisqu'à chaque tirage les combinaisons sont équiprobables. J'utilise seulement le fait qu'aucune combinaison gagnante ne s'est jamais reproduite, et qu'en outre celles bizarres parce qu'"ordonnées" ne sont jamais apparues. A chacun sa méthode ...
    Le déterminisme c'est la science, la science c'est le déterminisme.

  8. Publicité
  9. #157
    yat

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par titanic
    Mathématiquement, mon raisonnement n'a strictement aucune valeur, puisqu'à chaque tirage les combinaisons sont équiprobables. J'utilise seulement le fait qu'aucune combinaison gagnante ne s'est jamais reproduite, et qu'en outre celles bizarres parce qu'"ordonnées" ne sont jamais apparues.
    Ton raisonnement revient à dire : "J'utilise seulement le fait que la combinaison 7 11 25 32 39 48 n'est jamais apparue". Tu penses vraiment que 7 11 25 32 39 48 a plus de chances de tomber qu'une autre ?

    Maintenant, en effet jouer 1 2 3 4 5 6 n'est certainement pas une bonne idée, parce que je suis sur qu'il y a plein de gens qui la jouent. C'est bien sur cet aspect psychologique, et uniquement sur la question du gain que les combinaisons "remarquables" sont à éviter. En termes de probabilité de tomber, rien du tout.

  10. #158
    titanic

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par yat
    Ton raisonnement revient à dire : "J'utilise seulement le fait que la combinaison 7 11 25 32 39 48 n'est jamais apparue". Tu penses vraiment que 7 11 25 32 39 48 a plus de chances de tomber qu'une autre ?
    Salut !
    Oui, je le pense en effet, mais ce que je pense n'a ici rigoureusement aucune valeur scientifique ! Cela dit, il y a une part de mystère entre le réel et les mathématiques, donc il ne me paraît pas a priori absurde d'exploiter cette part de mystère à bon escient ... Je pense que celui qui joue une combinaison qui a été gagnante dans le passé (et il doit y en avoir un paquet, ne serait-ce que ceux qui jouent avec une machine) joue "bêtement", alors que celui qui en joue une inédite jouent "intelligemment" ! Mais ici "bêtement" et "intelligemment", ça ne veut rien dire du tout !
    A chacun sa méthode ...
    Allez, bonne journée quand même !
    Le déterminisme c'est la science, la science c'est le déterminisme.

  11. #159
    david5171

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par matthias
    Mais non, tu n'arriveras à rien en tenant compte des combinaisons déjà tombées, elles ont encore autant de chances que les autres d'être la bonne. Et les combinaisons qui ont l'air "ordonnées" ne change rien à la proba, il n'y a que le côté psychologique qui joue, à savoir si ces combinaisons sont plus jouées que les autres ou pas.
    La seule chose dont on puisse se servir, c'est les archives, non pas sur les combinaisons gagnantes, mais sur les combinaisons jouées !

    Oui, tout à fait.
    Et je vous confirme que l'espérance matématiques de gains dépasse la mise si l'on joue une combinaison très peu jouée.
    Par contre, 41-42-43-44-45-46 ne fait pas partie des combinaisons les moins jouées. On peut même dire qu'elle fait partie des plus jouées.
    Il ne suffit pas de prendre les nombres supérieurs à 31 et de les associés aléatoirement; la psychologie des joueurs est beaucoup plus complexe.

  12. #160
    matthias

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par david5171
    Et je vous confirme que l'espérance matématiques de gains dépasse la mise si l'on joue une combinaison très peu jouée.
    C'est possible, mais pas de beaucoup. Et on peut très bien imaginer des jeux dont l'espérance de gain dépasse la mise en jeu sans qu'il soit intéressant de jouer pour autant (il suffit que la probabilité de gagner même en jouant toute sa vie soit suffisament faible).
    J'imagine que si on veut jouer comme ça au Loto, en admettant que tes stats et calculs soient exacts, on ne compte de toute façon pas sur le gros lot, mais sur les petits gains (3 ou 4 bons numéros).
    Si il y a des gens que ça amuse, pourquoi pas. Encore que ça ne puisse fonctionner que si seul un petit nombre joue de cette manière ...

  13. #161
    invite765732342432
    Invité

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par matthias
    J'imagine que si on veut jouer comme ça au Loto, en admettant que tes stats et calculs soient exacts, on ne compte de toute façon pas sur le gros lot, mais sur les petits gains (3 ou 4 bons numéros).
    Si il y a des gens que ça amuse, pourquoi pas. Encore que ça ne puisse fonctionner que si seul un petit nombre joue de cette manière ...
    J'avais lu sur ce même fil une réflexion intéressante:
    Si tu peux ne rien dépenser ni ne rien gagner mais avoir tout de même une chance de gagner le gros lot, alors cette technique est intéressante.

    En effet, je suis sur de ne jamais gagner le gros lot puisque je ne joue pas... Mais quelqu'un qui arrive à maintenir son espérance de gain à 1 garde lui des chances de gagner gros...

    Donc, pourquoi pas !

  14. #162
    matthias

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par Faith
    En effet, je suis sur de ne jamais gagner le gros lot puisque je ne joue pas...
    Pourtant avec un pseudo comme le tien ...

  15. Publicité
  16. #163
    david5171

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    En tout cas, il est plus intéressant de jouer ces combinaisons peu jouées que de jouer des combinaisons aléatoirement ou des combinaisons qui correspondent à des évenements de notre vie !

    Et c'est la seule méthode pour espérer gagner plus que les autres au loto. Il n'y a en a pas d'autres ! (du simple fait que les combinaisons sont équi-probables et que les tirages sont tous indépendants les uns des autres).


    Ces combinaisons peu jouées permettent de gagner en moyenne 8 fois plus à 5 numéros (2 fois plus à 3 numéros).

    Prenons un exemple concret:

    Rapport du 1er tirage du mercredi 25 mai 2005: 5n° permet de gagner 234 €

    Rapport du 1er tirage du mercredi 28 avril 2004: 5n° permet de gagner 2.132 €

    Globalement l'espérance mathématique est de 1.20 pour ces combinaisons (au lieu de 0.50 pour les autres combinaisons).

  17. #164
    titanic

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par Penelope20k

    Sachant que chaque combinaison est equiprobable,
    plus ya de tirage different les uns des autres,

    plus y aura de chances d'avoir un tirage identique a l'un de l'historique ...
    Salut !

    Nombre de combinaisons à 6 éléments dans un ensemble à 49 éléments = [TEX]C_{49}^6=\frac{49!}43!6!}[TEX} = 14 591 808 sauf erreur (fait sans calculette)... soit : 14 millions 591 milles et 808 combinaisons possibles !
    Mettons que le loto existe depuis 50 avec deux tirages par semaines, cela fait 50 x 2 x 50 = 5000 tirages (approximatif, on compte 50 semaines par an, ce qui inclue d'une certaine manière les superlotos et autres ...).
    Entre 5000 et 14 millions y'a encore de la marge ... donc pour l'instant ma méthode peut être intéressante. Cela dit, fuadrait voir si elle est valable pour de petits gains ... pas sûr ...
    Le déterminisme c'est la science, la science c'est le déterminisme.

  18. #165
    titanic

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Il faut lire :

    = 14 591 808
    Le déterminisme c'est la science, la science c'est le déterminisme.

  19. #166
    yat

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par titanic
    Il faut lire :

    = 14 591 808
    Tu devrais utiliser une calculatrice.

    Et pour ce qui est de l'intérêt de ta méthode, je croyais que tu avais bien conscience qu'elle était purement psychologique. Même si on en était au deuxième tirage (entre 1 et 14 millions, y a encore plus de marge), ça ne changerait rien à l'affaire : n'importe quelle combinaison a exactement la même probabilité de tomber, déjà tombée ou pas. Eliminer les combinaisons déjà jouées n'a strictement aucun sens.

  20. #167
    titanic

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par titanic
    Il faut lire :

    = 14 591 808
    Oups ! me suis trompé, ai fait 7 x 6 = 48 !!!

    Bon, c'est : = = 13 983 816

    Et les ; ; ; sont encore plus énormes comme chiffres !!!

    Allez, bye.
    Le déterminisme c'est la science, la science c'est le déterminisme.

  21. #168
    pat785

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par titanic
    Mathématiquement, mon raisonnement n'a strictement aucune valeur, puisqu'à chaque tirage les combinaisons sont équiprobables. J'utilise seulement le fait qu'aucune combinaison gagnante ne s'est jamais reproduite, et qu'en outre celles bizarres parce qu'"ordonnées" ne sont jamais apparues. A chacun sa méthode ...
    Erreur. Au loto français, une combinaison déjà sortie il y a 28 ans est ressortie. En plus, les gens qui avaient gagné la première fois ont à nouveau gagné car ils avaient continué à jouer pendant tout ce temps.

  22. Publicité
  23. #169
    yat

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par pat785
    Erreur. Au loto français, une combinaison déjà sortie il y a 28 ans est ressortie. En plus, les gens qui avaient gagné la première fois ont à nouveau gagné car ils avaient continué à jouer pendant tout ce temps.
    On pourrait avoir un lien, des sources, une date précise stp ?
    Je viens de faire la recherche sur l'ensemble des tirages du loto français de sa création jusqu'à celui de samedi, je n'ai rien trouvé.

  24. #170
    titanic

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Bonjour,
    Le loto français datant de mai 1976 :
    http://www.loto-club.com/loto/histoire/histoire.htm

    donc, 28 ans cela donne une combinaison récidiviste qui se serait produite en 2004 ...
    En outre il faut multiplier par deux car il y a 4 tirages par semaines =======> en gros 10 000 combinaisons déjà tombées ...
    Le déterminisme c'est la science, la science c'est le déterminisme.

  25. #171
    titanic

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Euh ... entre mai 2004 et ce jour, plutôt ...
    Le déterminisme c'est la science, la science c'est le déterminisme.

  26. #172
    david5171

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Rappelez vous que toutes les combinaisons sont équi-probables et que le hasard n'a pas de mémoire....donc les combinaisons déjà tombées ont autant de chance de tomber que les autres.

    David.




    ------------------------------------
    Suppression du lien vers un attrappe-nigaud commercial.

    Pour la modération,
    martini_bird.
    Dernière modification par martini_bird ; 09/01/2006 à 18h38.

  27. #173
    Penelope20k

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par david5171
    Rappelez vous que toutes les combinaisons sont équi-probables et que le hasard n'a pas de mémoire....donc les combinaisons déjà tombées ont autant de chance de tomber que les autres.
    David.
    ------------------------------------

    ouais, mais plus y'aura de tirages, plus y'aura de chance de voir un tirage deja sorti ...nah ..
    Dernière modification par martini_bird ; 09/01/2006 à 18h42.

  28. #174
    matthias

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Bien joué martini_bird, mais le lien est dans la citation de Penelope20k

  29. Publicité
  30. #175
    martini_bird

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Citation Envoyé par matthias
    Bien joué martini_bird, mais le lien est dans la citation de Penelope20k
    Ok, done.

    Merci.

  31. #176
    david5171

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    martini_bird, au lieu d'insulter les gens comme tu le fais, je te mets au défi de démontrer que mon site est un attrape nigaud.

    J'accepte toutes les critiques, mais il faut qu'elles soient justifiées et démontrées.
    Nous ne sommes plus au temps de l'inquisition, où il suffisait de brûler un livre pour démontrer que son auteur avait faux.

    Je pense que je sais de quoi je parle:
    après mon 3ème cycle en mathématiques appliquées au hasard, j'ai travaillé 1 mois sur ce sujet.

    et je te donne 1.000.000 € si tu me prouve que mon site est une arnacque

    Démontre, argumente,....mais ne brule pas.....tu es plus intelligent que ça.

    David.

  32. #177
    matthias

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Arnaque ou pas, la politique du forum est de ne pas accepter les publicités.

  33. #178
    david5171

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Il n'y a pas de soucis, mais restons courtois



  34. #179
    david5171

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    ......et respectueux les uns des autres

  35. #180
    martini_bird

    Re : Loto national : comment gagner plus d'argent ?

    Salut,

    perso, je pense que ton site est une arnaque comme énormément d'autres à ce sujet sur le net.

    Maintentant, il est vrai que ce n'est que mon avis et comme je n'irai pas vérifier plus avant, je concède des excuses.

    Cordialement.

Page 6 sur 8 PremièrePremière 6 DernièreDernière