DM math dérivation
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DM math dérivation



  1. #1
    synapso

    DM math dérivation


    ------

    Bonjour à tous, voilà j'ai un DM à faire pour la semaine prochaine et je me suis penché dessus et je voulais avoir vos avis

    Voici l'énoncé, mes réflexions sont en gras.

    Enonce :

    Exercice 1 :
    1) Soit f une fonction dérivable en un réel a.
    Rappeler la définition de nombre dérivé de f en a.

    Le nombre dérivé de f en a est la lim ( tend vers 0) [f(a+h) - f(h)] / h s'il existe et il est noté f'(a). f'(a) est le coefficient directeur de la tangente à Cf en a.

    2)On considère f et g fonctions dérivables en a et définies sur R.
    On note fg la fonction définie par fg (x) = f(x) * g(x) .
    Démontrer que fg est dérivable en a et qe (fg)'(x) = f'(x) * g(x) + f(x) * g'(x)
    Indication : on pourra remarquer que fg(a+h)-fg(a) = fg(a+h)-f(a)g(a+h) + f(a)g(a+h) - f(a)g(a)

    On considère l'indication on reconnait après avoir démontrer g'(x) et f'(x) la dérivé de la fonction usuelle de la fonction produit.

    (uv)' = u'v + uv'


    Exercice 2

    1) On considère la fonction f définie sur R par f(x) = |x+1|
    a) Justifier que f(x) = x+1 sur [-1 ; + infinie[
    On a |x+1| > ou = 0
    On a x> -1 ; x + 1 > 0
    D'où |x+1| = x+1 ; f(x) = |x+1| = x+1


    b) Exprimer f(x) sans valeur absolue sur ] - infinie ; -1]

    x< -1 d'où |x+1| = -x + 1 sur ]- infinie ; -1] (je sais pas trop ici si c'est bien écrit :s)
    f(x) = - x+1


    2) a) Démontrez que le nombre dérivé à droite de f en -1 existe et calculez le.
    Je trouve f'd(x) = -1

    2)b) La même chose mais dérivé à gauche.
    Je trouve f'g(x) = -1

    3) f est elle dérivable en -1?
    f'g(x) = f'd(x) donc f es dérivable en -1

    exercice 3

    Représenter la courbe d'une fonction non dérivable en 2 mais qui admet un nombre dérivé à gauche et un nombre dérivé à droite en 2 tels que f'g(2)= 1/2 et f'd(2) = 3.

    J'ai pas trouvé la fonction ici.

    Exercice 4

    On considère une fonction f qui admet un maximum local en a. f est supposé dérivable en a.

    1) Montrer que le nombre dérivé à droite de f en a est négatif.

    Aucune idée


    2)Montrer que le nombre dérivé à gauche de f en a est positif.

    Aucune Idée

    3) En déduire que le nombre dérivé de f en a est nul.

    Je vois pourquoi mais je ne sais pas comment le dire :s

    Voilà. Comme vous le voyez Il n'y a pas grand chose que j'ai pas fais mais je voudrais savoir si l'écriture est bonne pour m'améliorer. Merci

    -----

  2. #2
    synapso

    Re : DM math dérivation

    Bon personne pour m'aider j'aurai bien voulu faire ce DM ce soir ... Si quelqu'un pouvait m'aider ce serait cool

  3. #3
    invite44d70ebf

    Re : DM math dérivation

    .

    1) Montrer que le nombre dérivé à droite de f en a est négatif.

    Aucune idée


    2)Montrer que le nombre dérivé à gauche de f en a est positif.

    Aucune Idée

    Il me semble qu'il ya une propriété qui dit que f admet un maximum local en a ssi la dérivée de f s'annulle en changeant de signe en a.

  4. #4
    Arkangelsk

    Re : DM math dérivation

    Bonsoir,

    1) On considère la fonction f définie sur R par f(x) = |x+1|
    a) Justifier que f(x) = x+1 sur [-1 ; + infinie[
    On a |x+1| > ou = 0
    On a x> -1 ; x + 1 > 0
    D'où |x+1| = x+1 ; f(x) = |x+1| = x+1

    b) Exprimer f(x) sans valeur absolue sur ] - infinie ; -1]

    x< -1 d'où |x+1| = -x + 1 sur ]- infinie ; -1] (je sais pas trop ici si c'est bien écrit :s)
    f(x) = - x+1
    Je me suis arrêté là. Tu n'as pas compris comment ôter la valeur absolue (donc justification incorrecte pour le a) et erreur pour le b)).

    Je te rappelle la définition de la valeur absolue :

    Soit la fonction définie sur et telle que



    Donc,



    et

    Il te suffit d'écrire la définition pour ton exercice.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    synapso

    Re : DM math dérivation

    Citation Envoyé par Arkangelsk Voir le message
    Bonsoir,



    Je me suis arrêté là. Tu n'as pas compris comment ôter la valeur absolue (donc justification incorrecte pour le a) et erreur pour le b)).

    Je te rappelle la définition de la valeur absolue :

    Soit la fonction définie sur et telle que



    Donc,



    et

    Il te suffit d'écrire la définition pour ton exercice.
    Ouai voilà c'est comme ca il me semblait bien que c'était dans cet esprit. Merci

  7. #6
    Arkangelsk

    Re : DM math dérivation

    Bon, je continue ...

    2) a) Démontrez que le nombre dérivé à droite de f en -1 existe et calculez le.
    Je trouve f'd(x) = -1
    Non

    2)b) La même chose mais dérivé à gauche.
    Je trouve f'g(x) = -1
    Oui

    3) f est elle dérivable en -1?
    f'g(x) = f'd(x) donc f es dérivable en -1
    Non

    J'attends tes justifications, c'est bien ce qui compte !

  8. #7
    synapso

    Re : DM math dérivation

    Citation Envoyé par Arkangelsk Voir le message
    Bon, je continue ...



    Non



    Oui



    Non

    J'attends tes justifications, c'est bien ce qui compte !
    Je cherche et j'édite

  9. #8
    synapso

    Re : DM math dérivation

    Citation Envoyé par Arkangelsk Voir le message
    Bon, je continue ...

    2) a) Démontrez que le nombre dérivé à droite de f en -1 existe et calculez le.
    Je trouve f'd(x) = -1
    Non

    2)b) La même chose mais dérivé à gauche.
    Je trouve f'g(x) = -1
    Oui

    3) f est elle dérivable en -1?
    f'g(x) = f'd(x) donc f es dérivable en -1
    Non

    J'attends tes justifications, c'est bien ce qui compte !
    Je cherche et j'édite

    2)a) f(a+h) - f(a) / h = -1+h+1 -(-1+1) / h = h/h = 1 f'g(x)= 1
    2)b) f(a+h) - f(a) / h = -1+h+1 -(-1+1) / h = h/h = 1

    Mais ne serait-ce pas plutot : f(a-h) - f(a) / h = -1-h+1 -(-1+1) / h = -h/h = -1 f'(x)=-1

    3) f'd(x) différent de f'g(x) donc f n'est pas dérivable en -1.

    Bon alors exercice 1 et 2 c'est bon merci. Par contre contrairement ) ces deux exercices, je n'ai aucune idée sur quel piste aller et tout.

  10. #9
    VegeTal

    Re : DM math dérivation

    Bonsoir,

    il doit y avoir une erreur.

    Ta fonction donc à gauche de -1

    et à droite de -1

    donc si tu dérives avec la définition tu trouve à droite de -1 1
    et à gauche de -1 -1 d'où ta conclusion.

    Cordialement.
    "There is no cure for curiosity." Entre -π/2 et π/2...

  11. #10
    synapso

    Re : DM math dérivation

    Citation Envoyé par Arkangelsk Voir le message
    Bon, je continue ...



    Non



    Oui



    Non

    J'attends tes justifications, c'est bien ce qui compte !
    Citation Envoyé par VegeTal Voir le message
    Bonsoir,

    il doit y avoir une erreur.

    Ta fonction donc à gauche de -1

    et à droite de -1

    donc si tu dérives avec la définition tu trouve à droite de -1 1
    et à gauche de -1 -1 d'où ta conclusion.

    Cordialement.
    Ha c'est possible mais pourquoi eq à

    Sinon oui ca fait toujours -1

  12. #11
    VegeTal

    Re : DM math dérivation

    non justement ça ne fait pas toujours -1 ! à droite ça fait 1 et à gauche ça fait -1 ... tu as mal appliqué la définition de valeur absolue.

    |x| = x ou -x de la même manière |x+1| = x+1 ou -x-1 ...
    "There is no cure for curiosity." Entre -π/2 et π/2...

  13. #12
    synapso

    Re : DM math dérivation

    Citation Envoyé par VegeTal Voir le message
    non justement ça ne fait pas toujours -1 ! à droite ça fait 1 et à gauche ça fait -1 ... tu as mal appliqué la définition de valeur absolue.

    |x| = x ou -x de la même manière |x+1| = x+1 ou -x-1 ...
    donc je reprend :

    f'g(x) = mince c'est bisarre ou est-ce que je me suis tromper :s

  14. #13
    synapso

    Re : DM math dérivation

    Citation Envoyé par synapso Voir le message
    donc je reprend :

    f'g(x) = mince c'est bisarre ou est-ce que je me suis tromper :s
    ce ne serait pas plutot : f(a+h) - f(a) / h = -1-1-h - (-1 -1)]/h = -1-1+h +1+1/h = -h/h = -1

    ? j'avais omis que h<0
    Donc c'est bon finalement.
    Pourrais-je avoir des indications sur l'exercice 3 et 4
    Merci

  15. #14
    synapso

    Re : DM math dérivation

    Exercice 3 : j'ai enfin trouver la fonction f

    f(x) = |x-2| en s'inspirant de l'exercice 2

    Je cherche la 4

  16. #15
    synapso

    Re : DM math dérivation

    Bon l'exercice 4 je n'y arrive pas. Voilà

  17. #16
    invite44d70ebf

    Re : DM math dérivation

    [I]F admet un maximum en a sur un intervalle ]u ;v[par exple
    Donc qque soit x élément de]u ;v[, f(x)≤f(a)
    F est donc croissante sur]u ;a[ et décroissante sur ]a ;v[
    F’ est positive sur ]u ;a[ et négative sur ]a ;v[
    Tu as ta réponse.
    Plus généralement, une fonction admet un maximum local en a si sa dérivée s’annulle en changeant de signe en a

  18. #17
    synapso

    Re : DM math dérivation

    Merci mec , mais le but de cet exercice est de le montrer. Ce que tu dis c'est plus une propriété. nn?

  19. #18
    Arkangelsk

    Re : DM math dérivation

    Citation Envoyé par synapso Voir le message
    Merci mec , mais le but de cet exercice est de le montrer. Ce que tu dis c'est plus une propriété. nn?
    Non, tu traduis simplement le fait que la fonction admet un maximum local par les variations de la fonction, comme il t'a été proposé.

  20. #19
    synapso

    Re : DM math dérivation

    C'est bon j'ai compris, et comment "direé le 3) ?

  21. #20
    invite44d70ebf

    Re : DM math dérivation

    Ta dérivée est positive et négative de part et d'autre de a ; de plus, elle est défine en a donc elle s'annulle en a.

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