Raisonnement par récurence
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Raisonnement par récurence



  1. #1
    invite64e915d8

    Raisonnement par récurence


    ------

    Bonjour,

    J'ai beaucoup de mal avec ce raisonnement car il n'y a aucune formule a appliquer. Dans mon cours il m'est juste expliqué l'initialisation et l'hérédité.

    Je dois démontrer par récurrence que :

    u(n+1) = racine (u(n) + 5)
    <=>
    u(n) < ou = 3

    et u(0) = 1


    Je ne sais pas du tout comment commencer donc si quelqu'un pouvait m'aider...

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    invite0022ecae

    Re : Raisonnement par récurence

    - initialisation: la propriété à montrer est-elle vraie pour n=0 ?
    - Hérédité: Soit n supérieur ou égal à 0, on suppose que Un<=3. Est que cela implique que Un+1<=3 ?
    En d'autres termes, il faut montrer que racine (u(n) + 5) <=3 en supposant Un<=3


    -conclusion: initialistion+hérédité, la propriété est vraie pour tout n>=0

  3. #3
    invite64e915d8

    Re : Raisonnement par récurence

    et pourquoi u(n) serait-il <= 3 ?

  4. #4
    invite0022ecae

    Re : Raisonnement par récurence

    J'ai l'impression que tu n'as pas compris le principe de l'hérédité:
    on suppose que Un<=3 et on montre que cela implique que Un+1<=3, c'est pour cela qu'on appelle cela hérédité, cette propriété se transmet de Un à Un+1 puis à Un+2 etc....Et comme on a montré qu'elle est vraie pour U0, elle se transmet à U1 qui la transmet à U2 etc....Suis je clair ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite64e915d8

    Re : Raisonnement par récurence

    Oui mais je ne comprends pas comment on peut partir d'un résultat qu'on est censé démontrer

  7. #6
    Arkangelsk

    Re : Raisonnement par récurence

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Texanito Voir le message
    Oui mais je ne comprends pas comment on peut partir d'un résultat qu'on est censé démontrer
    C'est le principe même du raisonnement par récurrence : l'hérédité, ce n'est pas montrer que pour tout , est vraie, c'est montrer que pour tout , . étant la proposition à démontrer.

  8. #7
    invite890931c6

    Re : Raisonnement par récurence

    La récurrence est la méthode mathématique de la démonstration de "proche en proche". En clair si tu montres qu'à un certain rang une propriété est vraie, alors tu peux supposer qu'elle est vrai dans sa forme générale, et tu essaye de montrer qu'elle est vrai au rang suivant.

    Si P(0) vraie
    Si tu supposes P(n) vraie, et que P(n) implique P(n+1) alors P(n) est vraie. car il suffit de prendre n=0 tu remplaces P(0) vraie donc P(1) vraie. Puis de "proche en proche" pour n = 1 vraie donc P(1) vraie implique P(2) vraie et ainsi de suite...

  9. #8
    invite64e915d8

    Re : Raisonnement par récurence

    Bon et bien si je pose u(n)<=3
    alors u(n+1) = racine(u(n)+5)
    donc u(n+1) = racine(8)

    Donc u(n+1) <= 3

    Et comme la condition initiale u(0) = 1 <= 3, alors pour tout n appartenant à N, u(n) <= 3

    C'est bon ?

  10. #9
    invite57a1e779

    Re : Raisonnement par récurence

    Citation Envoyé par Texanito Voir le message
    Oui mais je ne comprends pas comment on peut partir d'un résultat qu'on est censé démontrer
    On ne part pas du résultat que l'on veut démontrer.

    Une récurrence c'est une infinité de résultats à démontrer : pour tout entier n, P(n), cela veut dire que tu dois montrer P(0), P(1), P(2), P(3), ...
    Tous ces résultats sont sur les marches successives d'un immense escalier.

    L'initialisation : établir P(0), c'est démontrer le résultat qui est en bas de l'escalier.

    L'hérédité : tu supposes P(n), c'est-à-dire que tu te projettes par la pensée sur une marche de l'escalier ; tu démontres P(n+1), c'est-à-dire que du peux atteindre la marche suivante.

    Avec l'initialisation et l'hérédité : tu es démontrer que tu peux te placer en bas de l'escalier, et que tu sais passer d'une marche à la suivante ; tu en déduis que tu peux gravir tout l'escalier, autrement dit que P(n) est vrai pour tout n.

  11. #10
    invite64e915d8

    Re : Raisonnement par récurence

    et le raisonnement que j'ai fais précédemment est-il correct ?

  12. #11
    invite57a1e779

    Re : Raisonnement par récurence

    Citation Envoyé par Texanito Voir le message
    Bon et bien si je pose u(n)<=3
    alors u(n+1) = racine(u(n)+5)
    donc u(n+1) = racine(8)
    Je ne vois pas comment, d'une inégalité sur u(n), on pourrait déduire une égalité sur u(n+1).

    Tu prétends que, que u(n) soit égal à 1, à 2, à 1,35, à 2,584, ou encore à 0,375, du seul fait que ces valeurs sont inférieures à 3, alors u(n+1) vaut systématiquement 8 !

  13. #12
    invite64e915d8

    Re : Raisonnement par récurence

    Oui pardon j'ai oublié le < :

    u(n)<=3
    alors u(n+1) <= racine(u(n)+5)
    donc u(n+1) <= racine(8)

    C'est ça ?

  14. #13
    invite57a1e779

    Re : Raisonnement par récurence

    Cette fois, oui, c'est correct.

  15. #14
    invite64e915d8

    Re : Raisonnement par récurence

    D'accord, merci beaucoup pour l'aide, parce que je suis quand même en TS et je n'avais visiblement rien compris à la récurrence, je vais continuer à faire des exos.

    Bonne soirée !

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