Un gros problème en trigo
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Un gros problème en trigo



  1. #1
    inviteb71c81ea

    Unhappy Un gros problème en trigo


    ------

    Bonjour à tous!

    Je fais appel à votre aide concernant un problème de trigonométrie.

    Voici la figure (qui n'est pas à l'échelle bien évidemment).



    La seule donnée dont on dispose c'est OI = 10 cm.

    On veut connaitre cos MOI et sin MOI.....

    Ca fait une semaine que je suis dessus pour une élève à moi et je ne vois vraiment pas...

    -----

  2. #2
    invite6de5f0ac

    Re : Un gros problème en trigo

    Bonjour,

    L'énoncé est très mal posé si on ne connaît pas l'angle MOI. Sion (mais c'est par définition) on a cos MOI = ON/OM = ON/OI et sin MOI = OP/OM = OP/OI puisque OI = OM, mais je ça n'apporte pas grand-chose...

    -- françois

  3. #3
    mx6

    Re : Un gros problème en trigo

    Bonsoir,
    Je vais essayer alors :

    Alors là faut déterminer IN mais comment, je sais pas, il faut absolument une autre donnée, car sinon c'est impossible !

  4. #4
    inviteb71c81ea

    Re : Un gros problème en trigo

    C'est bien ce qu'il me semble.... Il manquerait peut être une donnée à cet exercice alors?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    VegeTal

    Re : Un gros problème en trigo

    Tu a tracé un cercle de centre O qui passe par M tu dois donc connaitre la mesure de la longueur OM ?
    "There is no cure for curiosity." Entre -π/2 et π/2...

  7. #6
    inviteb71c81ea

    Re : Un gros problème en trigo

    Oui en effet on connait OM ... On sait que OI=10cm, soit la mesure du rayon du cercle, d'où OI = OM = OJ = 10 cm..........

  8. #7
    VegeTal

    Re : Un gros problème en trigo

    Pas d'informations sur le point P ou N ?
    "There is no cure for curiosity." Entre -π/2 et π/2...

  9. #8
    VegeTal

    Re : Un gros problème en trigo

    Non j'ai rien dit
    "There is no cure for curiosity." Entre -π/2 et π/2...

  10. #9
    inviteb71c81ea

    Re : Un gros problème en trigo

    Non aucune autre info sur ces points si ce n'est que ce sont des points du rectangle MNOP.

    (J'en profite pour remercier tous ceux qui se penchent sur le problème, je ne m'attendais pas à un tel élan de solidarité envers une petite nouvelle )

  11. #10
    inviteb71c81ea

    Re : Un gros problème en trigo

    VégeTal, j'avais eu la même réflexion que toi, la configuration de la figure m'a crié "THALES" quand je l'ai vue... mais elle avait beau crier, ça me semble impossible avec une seule mesure...

  12. #11
    VegeTal

    Re : Un gros problème en trigo

    Rien encore, je suis fatigué
    Dernière modification par VegeTal ; 18/02/2009 à 20h04.
    "There is no cure for curiosity." Entre -π/2 et π/2...

  13. #12
    inviteb71c81ea

    Re : Un gros problème en trigo

    Non non pas forcément puisque MNOP n'est pas un carré... Non?

  14. #13
    invite803a8ebc

    Re : Un gros problème en trigo

    bonsoir,
    il manque vraiment une donnée: on pourrait très bien décider de placer M autre part sur le cercle et avoir la même question, qui n'attend qu'une seule réponse possible

  15. #14
    inviteb71c81ea

    Re : Un gros problème en trigo

    Encore une personne qui pense qu'il manque une donnée, ça me rassure... je pensais être totalement incompétente !

  16. #15
    mx6

    Re : Un gros problème en trigo

    Oui même remarque que Mathieu, trouver une valeur exacte de l'angle est impossible, il faut une autre donnée, car le point M peut avoir une infinité de position. La question qu'on pourrait se poser, est d'exprimer l'angle en fonction de quelque chose. Ton élève est en quelle classe ? Est ce un devoir maison posé par son professeur ?

  17. #16
    inviteb71c81ea

    Re : Un gros problème en trigo

    C'est une élève de troisième et c'est le devoir à la maison qu'elle doit rendre pour la rentrée.

  18. #17
    VegeTal

    Re : Un gros problème en trigo

    Bon je résume :

    tu as fait un cercle de centre O tu a placé I et J et après le reste ta fait au pif ? tu mets M n'importe où, tu projettes orthogonalement M sur (OJ) ; et (OI) et tu prolonges pour T . On a vraiment aucun rapport de segment, informations, ni quoi que ce soit d'autre que O, I et J ?
    "There is no cure for curiosity." Entre -π/2 et π/2...

  19. #18
    mx6

    Re : Un gros problème en trigo

    Soit le prof s'est trompé, soit ton élève n'a pas bien copié l'exercice ! Car remarque si tu fais varier le point M, tu as tout le temps un rectangle, mais le problème l'angle varie aussi ! Donc son cosinus aussi ! Ainsi, si on définit pas pour M une position, donner une valeur exacte de son cosinus ou de son sinus est impossible !

  20. #19
    inviteb71c81ea

    Re : Un gros problème en trigo

    Malheureusement, c'est bien résumé VegeTal

  21. #20
    inviteb71c81ea

    Re : Un gros problème en trigo

    Mx6 ton raisonnement me parait tout à fait logique. Par contre, l'hypothèse que l'élève a mal recopié l'exercice ne tient pas car c'est un polycopié... C'est pourquoi je doutais énormément que ce soit un énonce "imcomplet" pour le moment.

  22. #21
    VegeTal

    Re : Un gros problème en trigo

    Par simple curiosité pourrait-on avoir ce polycopié
    "There is no cure for curiosity." Entre -π/2 et π/2...

  23. #22
    inviteb71c81ea

    Re : Un gros problème en trigo

    Non désolée, elle l'a gardé (et oui, je lui ai dit d'y réfléchir de son côté pendant que je faisais pareil du même et on se rappelle demain...). Mais j'ai recopié très consciencieusement

  24. #23
    invite803a8ebc

    Re : Un gros problème en trigo

    je pense que se sont les coordonnées de T qu'il manque, sinon il sert à rien

  25. #24
    inviteb71c81ea

    Re : Un gros problème en trigo

    Tout à fait possible....

  26. #25
    tuan

    Re : Un gros problème en trigo

    Salut,
    Remarquez que OM est dessiné avec une pente 3/4, l'exercice est assez courant où les 3 côtés des triangles rectangles sont dans les rapports 3/4/5 .

  27. #26
    inviteb71c81ea

    Re : Un gros problème en trigo

    La pente de [OM] sur le shéma ne peut pas être prise en compte car le shéma n'est pas à l'échelle... J'aurais pu placer M beaucoup plus "haut" ou inversement beaucoup plus "bas" ce qui aurait modifié la pente... pour un même exercice.

  28. #27
    nicolas105

    Re : Un gros problème en trigo

    bonjour
    J'ai regardé ton exercice et comme tout le monde j'ai séché !!^^
    Mais il y a un truc que je ne comprends pas : comme est placé le point M ? S'il est mobile il faut prendre une variable qui serait la distance OP ou ON et exprimer ce que tu cherches en fonction de cette variable.
    Bonne chance !!
    Dernière modification par nicolas105 ; 22/02/2009 à 14h55.

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