problème géométrie (3°)
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problème géométrie (3°)



  1. #1
    inviteeb7b6c47

    Question problème géométrie (3°)


    ------

    voici l'intitulé:
    Soit un carré ABCD de coté c inscrit dans un cercle C de centre O.
    Sachant que c= (1+√2 )/2 , calculer la valeur exacte du rayon du cercle C.
    Le résultat demandé sera donné sous la forme a+b√2 , où a et b sont deux nombres réels à déterminer.


    Moi j'ai fait le théorème de Pythagore dans le triangle ABD qui ma donné le diamètre que j'ai divisé en 2. Le problème c'est que ça donne pas un super résultat : (√(1,5+1√2 )/2)

    Vous avez une solution pour faire mieux ?

    -----

  2. #2
    invitec6946ef0

    Re : problème géométrie (3°)

    BONJOUR,

    BD = √(c²+c²) = √( [(1+√2 )/2]² + [(1+√2 )/2]² )
    R = BD/2 = √( [(1+√2 )/2]² + [(1+√2 )/2]² ) / 2

  3. #3
    inviteeb7b6c47

    Re : problème géométrie (3°)

    "R = BD/2 = √( [(1+√2 )/2]² + [(1+√2 )/2]² ) / 2 "

    on ne peut pas simplifier alors ?
    sinon avec le ² on supprime la √
    et le résultat doit étre donné sous la forme a+b√2

  4. #4
    invitecbf28252

    Re : problème géométrie (3°)

    Salut,

    Tu peux développer le carré : (1+ racine 2)² / 2²

    Ensuite tu dévellope (1+racine 2)² forme (a+b)²=a²+2ab+b²

    Moi là j'arrive à BD = racine de ( (3/2) + (racine 2) )

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteeb7b6c47

    Re : problème géométrie (3°)

    ah merci ! je pense que ca doit étre ca.
    cela donne a=3/2 et b=1racine 2

  7. #6
    invitecbf28252

    Re : problème géométrie (3°)

    Attention le pb c'est que j'obtient BD sous une grande racine que je n'arrive pas à supprimer ...

  8. #7
    invitec6946ef0

    Re : problème géométrie (3°)

    Nop, comme tu l'as dit tout à l'heure : R = (√(1,5+1√2 )/2) De mon côté je ne vois pas comment simplifier.

  9. #8
    invitecbf28252

    Re : problème géométrie (3°)

    Moi aussi la racine carré reste là et ne veut pas partir

  10. #9
    inviteeb7b6c47

    Re : problème géométrie (3°)

    bon et bien je vais rester sur mon premier résultat R = (√(1,5+1√2 )/2) méme si ça me parait bisar ya pas d'autre solution

  11. #10
    inviteeb7b6c47

    Re : problème géométrie (3°)

    y a pas une autre méthode que Pythagore qui pourrait simplifier la chose ?

  12. #11
    invite6e71eaf9

    Re : problème géométrie (3°)

    Citation Envoyé par lallie62 Voir le message
    y a pas une autre méthode que Pythagore qui pourrait simplifier la chose ?
    Tout rectangle (et donc tout carré) possède un cercle circonscrit dont le centre se trouve à l'intersection de ses diagonales.
    L'aire d'un cercle de rayon R étant A=pi R² , dans ton exercice, tu es dans l'obligation de calculer R, c'est-à-dire la diagonale de ton carré ABCD.
    Utiliser Pythagore est donc la seule alternative.

  13. #12
    invitecbf28252

    Re : problème géométrie (3°)

    Quel est la leçon en rapport avec ton exo ??? Car l'autre solution ou l'aide à la résolution se trouve peut-être à l'intèrieure ...?

    Sinon je ne peut rien faire d'autre car il me semble qu'on arrive à une forme qui n'est pas simplifiable.

  14. #13
    invite6e71eaf9

    Re : problème géométrie (3°)

    Bonjour,
    tu as un carré de coté c= (1+√2 )/2
    donc BD= racine (2((1+racine 2)/2)²)
    BD= racine 2 racine ((1+racine 2)/2)²)
    BD=racine 2 (1+racine 2)/2
    donc r = (racine 2 (1+racine 2)/2)/2
    r= (3 racine 2+1)/4
    r= (3/4) racine 2+ 1/4
    ...

  15. #14
    inviteeb7b6c47

    Re : problème géométrie (3°)

    tu a oublié le ² non ?
    ((1+racine 2)/2)²
    = (1+2+2 racine 2)/2

  16. #15
    invite6e71eaf9

    Re : problème géométrie (3°)

    Citation Envoyé par lallie62 Voir le message
    tu a oublié le ² non ?
    ((1+racine 2)/2)²
    = (1+2+2 racine 2)/2
    Citation Envoyé par Crow Voir le message
    tu as un carré de coté c= (1+√2 )/2
    donc BD= racine (2((1+racine 2)/2)²)
    BD= racine 2 racine ((1+racine 2)/2)²)
    BD=racine 2 (1+racine 2)/2
    donc r = (racine 2 (1+racine 2)/2)/2
    r= (3 racine 2+1)/4
    r= (3/4) racine 2+ 1/4
    ...
    Le carré s'élimine, il n y a aucun besoin de développer .

  17. #16
    inviteeb7b6c47

    Re : problème géométrie (3°)

    ah oué je viens de comprendre, la racine avec le ² font que les deux s'annulent

  18. #17
    tuan

    Re : problème géométrie (3°)

    Salut,
    c= (1+√2 )/2 = 1,207
    ... vous trouvez
    r= (3/4) racine 2+ 1/4 = 1,311 > c
    et vous le trouvez normal ???

    Le rayon vaut le côté multiplié par le cosinus de 45°, c-a-d (√2)/2

    r = (1+√2)(√2 )/4 = 1/2 +(√2 )/4 = 0.854

  19. #18
    tuan

    Re : problème géométrie (3°)

    On peut aussi dire simplement que
    2r2 = c2 (Pythagore dans un quart du carré)
    D'où
    r = c√2 /2

  20. #19
    invite6e71eaf9

    Re : problème géométrie (3°)

    Citation Envoyé par tuan Voir le message
    On peut aussi dire simplement que
    2r2 = c2 (Pythagore dans un quart du carré)
    D'où
    r = c√2 /2
    Citation Envoyé par Crow Voir le message
    Bonjour,
    tu as un carré de coté c= (1+√2 )/2
    donc BD= racine (2((1+racine 2)/2)²)
    BD= racine 2 racine ((1+racine 2)/2)²)
    BD=racine 2 (1+racine 2)/2
    donc r = (racine 2 (1+racine 2)/2)/2
    r= (3 racine 2+1)/4
    r= (3/4) racine 2+ 1/4
    ...
    Oui c'est en effet r = (racine 2 +4)/4
    j ai additionné au lieu de multiplier, voila ce que c'est que d'écrire des posts en 30 sec...
    encore desolé

  21. #20
    invitecbf28252

    Re : problème géométrie (3°)

    Et oui j'avais pas pensé à ne pas dévelloper. Et la technique de Tuan est bien aussi !! moi finalement je trouve : (1/2) + (1/4)(racine de 2) pour la solution de l'exo.

    Pour Tuan, j'ai beau chercher je trouve r=le côté / cos(45) et non multiplier ??? De plus, je trouve r²=2c² et non c²=2r² est-ce normal ???

  22. #21
    tuan

    Re : problème géométrie (3°)

    Citation Envoyé par lallie62 Voir le message
    voici l'intitulé:
    Soit un carré ABCD de coté c inscrit dans un cercle C de centre O.
    Sachant que c= (1+√2 )/2 , calculer la valeur exacte du rayon du cercle C.
    Le résultat demandé sera donné sous la forme a+b√2 , où a et b sont deux nombres réels à déterminer.


    Moi j'ai fait le théorème de Pythagore dans le triangle ABD qui ma donné le diamètre que j'ai divisé en 2. Le problème c'est que ça donne pas un super résultat : (√(1,5+1√2 )/2)

    Vous avez une solution pour faire mieux ?
    Au grand roux...
    C'est le carré qui est inscrit dans le cercle, le rayon r est donc plus petit que le côté du carré (Fais un dessin !)

  23. #22
    invite6e71eaf9

    Re : problème géométrie (3°)

    Citation Envoyé par le grand roux Voir le message
    Et oui j'avais pas pensé à ne pas dévelloper. Et la technique de Tuan est bien aussi !! moi finalement je trouve : (1/2) + (1/4)(racine de 2) pour la solution de l'exo.

    Pour Tuan, j'ai beau chercher je trouve r=le côté / cos(45) et non multiplier ??? De plus, je trouve r²=2c² et non c²=2r² est-ce normal ???
    non ce n'est pas normal:
    cosinus = côté adjacent / hypothénuse
    donc cos 45°= r/c
    c cos 45°=r...

    pour l'autre solution, considère un des quatres triangles formés par les diagonales du carré: on a d'après Pythagore, c²=2r² (fais une figure si t'es pas convaincu )

  24. #23
    invitecbf28252

    Re : problème géométrie (3°)

    c'est bon j'ai compris ou était mon erreur : je faisais avec le diamètre (la diagonal) et non avec le rayon (diag/2) ce qui change l'hypothénuse

    Bon voilà je pense qu'on peut arrêter là

  25. #24
    inviteeb7b6c47

    Re : problème géométrie (3°)

    Citation Envoyé par tuan Voir le message
    Salut,
    c= (1+√2 )/2 = 1,207
    ... vous trouvez
    r= (3/4) racine 2+ 1/4 = 1,311 > c
    et vous le trouvez normal ???

    Le rayon vaut le côté multiplié par le cosinus de 45°, c-a-d (√2)/2

    r = (1+√2)(√2 )/4 = 1/2 +(√2 )/4 = 0.854

    mon résultat avec pythagore donnait lui aussi 0,854
    et le résutat doit étre donné sous la forme a+b√2
    donc ton résultat n'est pas vraiment plus simple puisque il reste /4
    merci quand méme pour ton aide !

  26. #25
    invite6e71eaf9

    Re : problème géométrie (3°)

    Citation Envoyé par lallie62 Voir le message
    mon résultat avec pythagore donnait lui aussi 0,854
    et le résutat doit être donné sous la forme a+b√2
    donc ton résultat n'est pas vraiment plus simple puisque il reste /4
    merci quand méme pour ton aide !
    (1/2)+ √2 /4= (1/2)+ (1/4)√2
    c'est bien de la forme a+b√2...
    Je vois pas pourquoi tu dis qu'il reste le /4 ?

  27. #26
    inviteeb7b6c47

    Re : problème géométrie (3°)

    ah ok merci

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