Intersections courbe/droite
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 11 sur 11

Intersections courbe/droite



  1. #1
    Nikko22

    Intersections courbe/droite


    ------

    Bonjour, je bloque sur quelque chose !
    Comment résoudre :
    2x3+60x2-150x-2500 = 0
    Si c'était un polynôme de degrés deux, la je pourrais calculer avec le discriminant + les 2 solutions mais la ....

    Ps ; c'est pour trouver des intersections (2) entre une droite et une courbe !

    Merci d'avance !

    -----

  2. #2
    sebsheep

    Re : Intersections courbe/droite

    Citation Envoyé par Nikko22 Voir le message
    Bonjour, je bloque sur quelque chose !
    Comment résoudre :
    2x3+60x2-150x-2500 = 0
    Si c'était un polynôme de degrés deux, la je pourrais calculer avec le discriminant + les 2 solutions mais la ....

    Ps ; c'est pour trouver des intersections (2) entre une droite et une courbe !

    Merci d'avance !
    Bonjour !

    Le contexte ne te donne-t-il pas de solutions particulière ? Car à ton niveau, il n'y a pas de méthode générale permettant une telle résolution : il faut bidouiller pour trouver une racine "évidente", ce qui te ramène ensuite à un polynôme d'ordre 2.

  3. #3
    cleanmen

    Re : Intersections courbe/droite

    salut,
    Maple donne une solution réelle pas simple du tout (environ 7...)

    Ne te serais tu pas trompé ds l'expression? (on sait jamais!)

  4. #4
    Nikko22

    Re : Intersections courbe/droite

    Citation Envoyé par cleanmen Voir le message
    salut,
    Maple donne une solution réelle pas simple du tout (environ 7...)

    Ne te serais tu pas trompé ds l'expression? (on sait jamais!)
    On travaille dans l'intervalle [0;30]

    j'ai une courbe d'équation f(x)= -2x3+60x²+2000
    [ f'(x) = -6x²+120x ]

    et une droite d'équation 150x+4500

    Donc pour déterminer les points d'intersections de la courbe et de la droite : 2x3+60x²+2000 = 150x+4500
    >> 2x3+60x²-2500-150x = 0

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    sebsheep

    Re : Intersections courbe/droite

    Citation Envoyé par Nikko22 Voir le message
    On travaille dans l'intervalle [0;30]

    j'ai une courbe d'équation f(x)= -2x3+60x²+2000
    [ f'(x) = -6x²+120x ]

    et une droite d'équation 150x+4500

    Donc pour déterminer les points d'intersections de la courbe et de la droite : 2x3+60x²+2000 = 150x+4500
    >> 2x3+60x²-2500-150x = 0
    Pourquoi le -2x3 est-il subtilement modifié en 2x3 ? La racine "évidente" est tout de suite beaucoup plus simple à trouver !

  7. #6
    Nikko22

    Re : Intersections courbe/droite

    oui dsl ! c'est bien -2x^3 !
    La racine evidente ??

  8. #7
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Intersections courbe/droite

    ben oui : 10

  9. #8
    Nikko22

    Re : Intersections courbe/droite

    je comprends pas ! Peut on m'expliquer !

  10. #9
    sebsheep

    Re : Intersections courbe/droite

    Citation Envoyé par Nikko22 Voir le message
    oui dsl ! c'est bien -2x^3 !
    La racine evidente ??
    Oui, appelle comme ça une solution "facile" à trouver. Pour les trouver, on teste si certains nombres "simples" comme 0,1,2,-1 ... sont solutions (mais ici, il faudra qd mm chercher cette solution dans des nombres un peu plus grand ; mais qui restent faciles à calculer!)

    Bonne chance !

  11. #10
    sylvainc2

    Re : Intersections courbe/droite

    Si tu as un polynome de la forme ax^3+bx^2+cx+d = 0 où a,b,c,d sont des entiers, le théorème des racines rationnelles dit que si une racine est rationelle de la forme p/q, p et q entiers, alors p est un facteur de d et q un facteur de a.

    Dans ton cas tu peux diviser par -2 les coefficients ca donne:
    x^3 - 30x^2 + 75x + 1250 = 0

    alors une racine rationnelle (et même entière ici car a=1), si elle existe, sera parmi les facteurs de 1250 qui sont:
    1 2 5 10 25 50 125 250 625 1250
    ainsi que leur négatif. Alors tu les essayes un par un.

    Une fois que tu as une des racines x1, tu peux diviser le polynome par (x-x1) pour avoir un polynome de degré 2 et tu utilises la formule quadratique pour les 2 autres racines.

  12. #11
    sebsheep

    Re : Intersections courbe/droite

    Citation Envoyé par sylvainc2 Voir le message
    Si tu as un polynome de la forme ax^3+bx^2+cx+d = 0 où a,b,c,d sont des entiers, le théorème des racines rationnelles dit que si une racine est rationelle de la forme p/q, p et q entiers, alors p est un facteur de d et q un facteur de a.

    Dans ton cas tu peux diviser par -2 les coefficients ca donne:
    x^3 - 30x^2 + 75x + 1250 = 0

    alors une racine rationnelle (et même entière ici car a=1), si elle existe, sera parmi les facteurs de 1250 qui sont:
    1 2 5 10 25 50 125 250 625 1250
    ainsi que leur négatif. Alors tu les essayes un par un.

    Une fois que tu as une des racines x1, tu peux diviser le polynome par (x-x1) pour avoir un polynome de degré 2 et tu utilises la formule quadratique pour les 2 autres racines.
    Je ne pense pas qu'il soit utile d'utiliser un théorème aussi complexe pour résoudre ce problème. A mon sens, on ne peut utiliser un théorème que si on sait le démontrer ; il ne constitue qu'un "raccourci" de raisonnement. Or ici, je ne pense pas que Nikko soit à même de faire une telle démonstration (qui est loin d'être du programme de 1er/Tale).

Discussions similaires

  1. courbe param portion de droite ou de cercle
    Par MathHerbe dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 0
    Dernier message: 26/12/2009, 14h19
  2. [exo] intersections de droites avec une courbe
    Par invite60fce51e dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 11
    Dernier message: 04/11/2008, 10h59
  3. Droite tangente à une courbe
    Par invite6bee2fe4 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 2
    Dernier message: 07/10/2008, 11h05
  4. Courbe d'équidistance cercle - droite
    Par inviteeb38d38e dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 2
    Dernier message: 28/12/2007, 16h36
  5. Droite, courbe, gravitation
    Par invite8069a0dd dans le forum Archives
    Réponses: 6
    Dernier message: 22/09/2005, 22h56