Chaines de Markov- probabilités
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Chaines de Markov- probabilités



  1. #1
    invitece63ed04

    Chaines de Markov- probabilités


    ------

    J'ai besoin de réponses pour un travail en cours....

    Sur des lancés de pile ou face.
    Si les deux premiers lancés ont donné : face.
    -Quel est le % de chance d'avoir un autre face au troisième lancé ?
    - Même question pour le quatrième lancé si les trois premiers étaient des: face ?

    Mêmes questions avec un système de suite ou on a 2 chances sur 3 de faire un : face. Et non une chance sur deux comme ds le premier exemple.

    Merci si vous pouvez me répondre précisémment, ce sera d'une grande aide.

    -----

  2. #2
    pi-r2

    Re : Chaines de Markov- probabilités

    les tirages sont indépendants. La probabilité de tirer face ne dépend pas des tirages précédent, elle est toujours la même.
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  3. #3
    invitece63ed04

    Re : Chaines de Markov- probabilités

    Pourtant la chance de faire "10 faces" sur un lancé de 10 pièces n'est pas d'une chance sur deux...C'est de ce système de statistique dont j'ai besoin.
    Merci.

  4. #4
    Médiat

    Re : Chaines de Markov- probabilités

    Si on admet qu'il y a une chance sur 100000 qu'il y ait une bombe dans un avion, allez-vous assurer votre sécurité en apportant votre propre bombe lors de votre prochain vol en avion puisque la probabilité qu'il y ait deux bombes dans le même avion est de une chance sur 1000000000000 ?
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    pi-r2

    Re : Chaines de Markov- probabilités

    c'est bien ce qu'il me semblait.
    C'est très bien expliqué sur wikipédia, là par exemple:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Distribution_de_Bernoulli
    Mais en fait il s'agit d'un problème de comptage.

    Prenons le cas de 3 lancers et écrivons toutes les possibilités:

    PPP
    PPF
    PFP
    FPP
    PFF
    FPF
    FFP
    FFF
    on constate qu'il y en a 8 (2^3) et qu'il y a 3 manière d'obtenir 1 seule fois face. Il n'y a qu'une manière d'obtenir 3 fois faces.
    Si on veut ensuite calculer la probabilité de chaque séquence possible, si on appelle p la probabilité de sortir P alors F a la probabilité 1-p
    Chaque évenèment a les proba suivantes:
    PPP p*p*p
    PPF p*p*(1-p)
    PFP p*p*(1-p)
    FPP p*p*(1-p)
    PFF p*(1-p)²
    FPF p*(1-p)²
    FFP p*(1-p)²
    FFF (1-p)3
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  7. #6
    invitece63ed04

    Re : Chaines de Markov- probabilités

    Trés bien....
    Il me reste à faire le lien pour mes réponses...
    Pour ma première question:

    FFFF = (1-p)*(1-p)*(1-p)*(1-p) = ??

    Et pour le système ou les chances sont de 2 pour 1 ??

    Merci si vous avez les résultats.

  8. #7
    pi-r2

    Re : Chaines de Markov- probabilités

    tes questions sont mas posées. Si la probabilité p=0.5 (une chance sur deux de faire face ou pile, hypothèse naturelle d'un lancer non truqué):
    "Si les deux premiers lancés ont donné : face.
    -Quel est le % de chance d'avoir un autre face au troisième lancé ?"

    ce sont les cas:
    FFP
    FFF
    on voit qu'il n'y a plus que deux cas, la réponse à la question posée est donc 1/2.

    Pour le système "où les chances sont 2 pour 1" ça correspond à p=1/3

    Ce n'est pas la même question que:
    "Quelle est la probabilité d'obtenir 3 Faces de suite sur 3 lancer." pour laquelle la réponse est 1/8
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  9. #8
    invitece63ed04

    Re : Chaines de Markov- probabilités

    Merci bcp, je pense avoir saisi la différence.
    Si je me place à T+3 par exemple..la chance est tjs la même.1/2

    En revanche la chance d'avoir une suite quelquonque se calcule comme tu l'as dit.

    cordialement

  10. #9
    invitece63ed04

    Re : Chaines de Markov- probabilités

    Je rmarque qu'il y a plusieurs systemes de stats ds ma question, aussi, je vais vous donner un autre exemple:


    pour une maladie quelquonque.

    le stats des facteurs de risques (qui n'ont pas de prédominence les une par rapport aux autres, ils sont indépendants, ils ne s'auto-entraineet pas les uns les autres....) donnent:
    hommes : 70%
    Femmes : 30%
    < 40 ans: 40 %
    > 40 ans: 60 %
    fumeurs : 80 %
    Non fumeurs: 20 %

    Si une patiente fumeuse < 40 ans demande en gros ses facteurs de risque pour cette maladie, peut on donner un seul % par calcul ? ....Existe -t-il un moyen d'incorporer les trois systèmes de stat bien disctincts ??

    Merci

  11. #10
    invitece63ed04

    Re : Chaines de Markov- probabilités

    il faut comprendre 70 % de l'échantillon sont des hommes, 60% >40 ans et 80% sont fumeurs.

    Quel % représente la femme fumeuse<40 ans dans l'échantillon??
    .

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