Dérivations, 1erS
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 13 sur 13

Dérivations, 1erS



  1. #1
    invite302e61f3

    Dérivations, 1erS


    ------

    Bonjour, alors je viens de commencer les dérivations. Je suis un peu perdu..

    f (x) = x + cos x a = pi/2

    Je sais que f(x) = x cà donne f'(x) = 1
    Que cos x cà donne - sin x

    f'x = 1 - sin x

    Est-ce que je suis sur la bonne voie ? Je crois que je suis à coté là..

    J'en ai une autre : f(x) = x4 +x2 + 1

    D'après mes propriétés j'ai :

    f(x) = 3x3 + 2x + 1

    Il faut que je détermine le signe de f(x) ainsi que la valeur de x. Comment dois-je faire ?..

    -----

  2. #2
    invitea4b4dcde

    Re : Dérivations, 1erS

    Citation Envoyé par Jorgy Voir le message
    Bonjour, alors je viens de commencer les dérivations. Je suis un peu perdu..

    f (x) = x + cos x a = pi/2

    Je sais que f(x) = x cà donne f'(x) = 1
    Que cos x cà donne - sin x

    f'x = 1 - sin x
    oui c'est bien
    Citation Envoyé par Jorgy Voir le message
    J'en ai une autre : f(x) = x4 +x2 + 1

    D'après mes propriétés j'ai :

    f(x) = 3x3 + 2x + 1

    Il faut que je détermine le signe de f(x) ainsi que la valeur de x. Comment dois-je faire ?..
    f(x) = 3x3 + 2x + 1 ici tu veut dire f'(x)? si oui il y a des erreurs, c'est quoi la dérivé de x^4 et la dérivé d'une constante??
    pour la variable a=pi/2 on a pas utilisé ça est ce qu'il y a d'autres questions?

  3. #3
    invite302e61f3

    Re : Dérivations, 1erS

    Pour la première équation, c'est bon ?.. Il faut que je calcule la tangeante représentative de f au point d'abisce a.

    D'après définition, y = f'a ^ ( x - a ) + f(a)

    y = (1 - sin x ) ^ ( (x + cos x ) ^ pi/2 ) + pi/2

    J'ai bien remplacé ?

    Pour la seconde, je viens de me rendre compte qu'il faut enlever le 1 car c'est une valeur constante

    la dérivé de x puissance 4 c'est 4x puissance 3 après correction.

    f'(a) = 4x puissance 4 + 2x

    Je dois donc aller chercher le signe de f'(a); tableau de signe ?

  4. #4
    invitea4b4dcde

    Re : Dérivations, 1erS

    Citation Envoyé par Jorgy Voir le message
    Pour la première équation, c'est bon ?..
    Oui c'est bon!^^
    Citation Envoyé par Jorgy Voir le message
    D'après définition, y = f'a ^ ( x - a ) + f(a)
    il faut dire:
    y = f'a * ( x - a ) + f(a) car "^" signifie à la puissance! mais il faut revoir ce que tu a écrit, je pense que c'est juste faute de frappe de ta part!
    Citation Envoyé par Jorgy Voir le message
    Pour la seconde, je viens de me rendre compte qu'il faut enlever le 1 car c'est une valeur constante

    la dérivé de x puissance 4 c'est 4x puissance 3 après correction.

    f'(a) = 4x puissance 4 + 2x
    oui rien à dire!
    Citation Envoyé par Jorgy Voir le message
    Je dois donc aller chercher le signe de f'(a); tableau de signe ?y = f'a ^ ( x - a ) + f(a)
    y = f'(a) * ( x - a ) + f(a) , mais c'est une droite, je vois pas bien la question!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite302e61f3

    Re : Dérivations, 1erS

    y = (1 - sin x ) * ( (x + cos x ) * pi/2 ) + pi/2

    C'est bien cà pour la première équation ?

    Pour la seconde, j'ai factorisé f'(a)

    4x^3 + 2x = x ( 4x^2 + 2 )

    f'(x) inférieur à 0 pour x inférieur à 0
    f'(x) supérieur à 0 pour x supérieur à 0

  7. #6
    invitea4b4dcde

    Re : Dérivations, 1erS

    Citation Envoyé par Jorgy Voir le message
    y = (1 - sin x ) * ( (x + cos x ) * pi/2 ) + pi/2

    C'est bien cà pour la première équation ?
    NN, y=f'(a)*(x-a)+f(a) donc y=(1 - sin (a) ) * ( x-a ) + a+cos(a)
    ==>y=(1 - sin (a) ) * ( x-a ) + a avec a=pi/2
    Citation Envoyé par Jorgy Voir le message
    Pour la seconde, j'ai factorisé f'(a)

    4x^3 + 2x = x ( 4x^2 + 2 )

    f'(x) inférieur à 0 pour x inférieur à 0
    f'(x) supérieur à 0 pour x supérieur à 0
    Tu veux dire"Pour la seconde, j'ai factorisé f'(x)"
    Citation Envoyé par Jorgy Voir le message
    4x^3 + 2x = x ( 4x^2 + 2 )

    f'(x) inférieur à 0 pour x inférieur à 0
    f'(x) supérieur à 0 pour x supérieur à 0
    Oui je suis d'accord!

  8. #7
    invite302e61f3

    Re : Dérivations, 1erS

    Pourrais tu me faire le développement de la première équation ? Je n'arrive pas à réduire..

    ( 1 - sin pi/2 ) ( x - pi/2 ) + f(a)..

    Erf.. Je ne comprend pas en faite.

    f(a), c'est quoi ? ( x + cos x ) a

    f'(a ), c'est ( 1 - sin pi/2 ) a

    x - a, x - pi/2

    Je me prend la tête là.. :/

  9. #8
    invitea4b4dcde

    Re : Dérivations, 1erS

    Si on a par exemple une fonction g(x)=x+cos(x)+3
    alors par exemple g(0)=0+cos(0)+3 =0+1+3=4
    g(pi)=pi+cos(pi)+3=pi+(-1)+3=pi+2...
    en général tu remplace la valeur de x dans l'expression de la fonction,
    y=f'(a)*(x-a)+f(a)
    est l'équation de la tangente au point a!
    dans l'exemple que j'ai donné g(x)=x+cos(x)+3 alors g'(x)=1-sin(x)
    donc si on veut par exemple l'équation de la tengente au point 0 on aura: y=g'(0)*(x-0)+g(0)
    y=(1-sin(0))*(x-0)+g(0)
    y=(1-0)(x-0)+g(0)
    y=x+4

  10. #9
    invite302e61f3

    Re : Dérivations, 1erS

    Merci pour l'exemple. Alors ce serait :

    y= f'(a)*(x-a)+f(a)
    y= f'(pi/2)*(x-pi/2) +f(pi/2)
    y=(1 - sin pi/2 ) * ( x-a ) + x+cos(a)

    C'est bien cà ? Sature..

  11. #10
    invitea4b4dcde

    Re : Dérivations, 1erS

    Citation Envoyé par Jorgy Voir le message
    Merci pour l'exemple. Alors ce serait :

    y= f'(a)*(x-a)+f(a)
    y= f'(pi/2)*(x-pi/2) +f(pi/2)
    y=(1 - sin pi/2 ) * ( x-a ) + x+cos(a)

    C'est bien cà ? Sature..
    y= f'(a)*(x-a)+f(a)
    y= f'(pi/2)*(x-pi/2) +f(pi/2) jusqu'à ici c'est juste, mais la ligne après nn, y=(1 - sin pi/2 ) * ( x-a ) + x+cos(a)
    ce qui est en gras est faux et tu peux remplacer a par pi/2
    si tu a une autre question sur ça ou bien tu n'a pas bien compris tt je peux donner des exemples à fin de mieux comprendre

  12. #11
    invite302e61f3

    Re : Dérivations, 1erS

    en faite, je ne comprend pas comment on remplace f(a)..

    y=(1 - sin pi/2 ) * ( x-pi/2 ) +cos(pi/2)
    y = x - pi/2 - x sin pi/2 - sin pi^2/4 + cos pi/2

    Est-ce que c'est bien cà ?

  13. #12
    invitea4b4dcde

    Re : Dérivations, 1erS

    Citation Envoyé par Jorgy Voir le message
    en faite, je ne comprend pas comment on remplace f(a)..

    y=(1 - sin pi/2 ) * ( x-pi/2 ) +cos(pi/2)
    y = x - pi/2 - x sin pi/2 - sin pi^2/4 + cos pi/2

    Est-ce que c'est bien cà ?
    Je vois que tu n'a pas bien assimilé la notion des fonctions, si on a une fonction z(x)=cos(x)+sin(x)+x c'est une fonction qui dépend de x seulement, par exemple on va calculer z(2),
    z(2)=cos(2)+sin(2)+2
    z(pi)=cos(pi)+sin(pi)+pi= -1+0+pi=pi-1
    en général pour calculer la valeur d'un nombre tu va remplacer x par ce nombre dans l'expression de z(x),
    z(3) par exemple signifie " la valeur de z pour x=3" c'est pas z*3 !!
    pour les fonctions sin et cos tu peux voir un cours sur net si tu n'a pas un bon cours par exemple:
    x 0 pi/2 pi 3pi/2
    cos(x) 1 0 -1 0
    sin(x) 0 1 0 -1
    ect ...est ce que maintenant tu a compris??

  14. #13
    invite302e61f3

    Re : Dérivations, 1erS

    Mmmh' d'accord je viens de comprendre mon erreur. Merci pour tout !

Discussions similaires

  1. Dérivations de tenseurs
    Par invited12b356b dans le forum Physique
    Réponses: 14
    Dernier message: 27/07/2013, 18h18
  2. Dérivations
    Par invite4f89260e dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 12
    Dernier message: 20/04/2010, 15h49
  3. Dérivations
    Par invitee7b07b2b dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 1
    Dernier message: 31/12/2008, 12h02
  4. Derivations Trucs...
    Par invitedae0d74c dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 12
    Dernier message: 10/12/2007, 18h43
  5. dérivations
    Par invite2bcb03d6 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 14
    Dernier message: 11/03/2007, 14h51