Bonjour tous le monde , voila j'ai un petit problème sur un calcul, il faut que je résoudre ,en discutant sur les valeurs de m:
mx²-(m-3)x+m+3=0
Moi j'ai commencé par faire: On a mx²-(m-3)x+m+3=0 donc si m=0,dans ce cas (m+3)x+3=0 ou -3x+3=0
x=3/-3
Si m # 0 (delta m)=b²-4ac=-3²-3*6+6+3=0 mais apres je dois faire le delta de m ,mais comme l'impression que j'ai faux au (delta m) .
Pouvez vous m'aidez SVP.
Bonjour.
Tu dois calculer le discriminant de l'équation initiale en fonction de m et non en choisissant une valeur arbitraire pour m.
Donne l'expression de "Delta m" pour commencer.
Duke.
PS : Je t'attends toujours pour le MP
Euh...
Pour une équation du type:
ax²+bx+c.
Donc, pour toi
a=.
b=-(.-.)
c=.+.
Complètes les points, tu verras apres tout est facile.
Excuse moi, j'ai mis un petit delta, mais je suis debutant avec latex, je ne sais pas comment on met les majuscules.
Daccord je vais y travaillé pour le MP demain je pense j'ai deja commencé et merci pour le delta Duke ... et dyni =)
Donc comme nous avons ici une equation du type ax²+bx+c comme la TB bien dit dyni.
Donc :
a=m²
b=-(m+3)
c=m+3
Ainsi Delta m=b²-4ac=-(m+3)²-4*m²*(m+3) BIZARE ?
Re-
ATTENTION !
pour a, ce n'est pas m² mais m
pour b, pourquoi as-tu changé le signe "dans la parenthèse" ?
pour c, c'est bon ().
Réexprime le discriminant comme tu l'as fait mais tu as le droit de le factoriser par la suite (si cela s'avère nécessaire), c'est toujours mieux pour étudier son signe
Duke.
Re-En écrivant "\Delta" (avec une majusculeEnvoyé par deyni
) entre les balises TEX
@Quent60 :
Es-tu sûr de ton énoncé car je trouve des valeurs surprenantes pour m ?
Au fait, ce n'est pasque tu calcules dans un premier temps mais bel et bien
Duke.
Oui je suis sure de mon énoncé c'est pour ca que moi je trouve ca Bizarre aussi . Je te le redonne .
Résoudre,en discutant sur les valeurs m, mx²-(m+3)x+m+3=0
Et tu trouve des resultat Bizare ???
Ben maintenant l'équation n'est plus la même que la première...
(message #1) mx²-(m-3)x+m+3=0
(message #8) mx²-(m+3)x+m+3=0
Personnellement, je pense que cette dernière devrait être la bonne (plus digeste, on voit tout de suite la factorisation du discriminant)
En espérant que ce soit celle du message #8 la bonne, propose-nous l'expression du discriminant.
Duke.
Ah ok escuse moi pour cette confusion §
"\Delta"m= -(m-3)²-4*m*(m+3)
"\Delta" =m²-12m+16 .Bon debut ?
Re-
Bon, avant de nous lancer dans des calculs, pourrais-tu écrire sans faute l'équation de départ, stp ?
Ensuite pour ton calcul :
Pourquoi y a-t-il un "-" au tout début ?
Et comment en développant trouves-tu ce résultat ?
Euh le \Delta est à écrire entre les balise tex comme ceci
[TEX]\Delta[/TEX] qui donne
Duke.
L'equation est bien :
mx²-(m+3)x+m+3=0
Ensuite on fait
Mais apres j'ai du mal car je sais pas trop ...
... Là ou je sais pas c'est que 4m je le distribie à (m+3) ? Gros doute £$
Bonjour.D'après l'équation, b = -(m+3) donc b² = (m+3)² et m+3 est le facteur commun doncL'equation est bien :
mx²-(m+3)x+m+3=0
Ensuite on fait
Duke.
Oui mais pourquoi tu met (m+3) pour b² sachant que devant il y a 1 - donc ca devient (m-3) ?
Peut-être parce que b² = (-(m+3))² = (m+3)²
(-1)² = 1, n'est-ce pas ?
Oui oui c'est vraie donc ca devient 3²
Donc ca devient
Re-... et ?
Donc ça devient
Je te laisse compléter les pointillés qui correspondent au deuxième facteur du discriminant.
Duke.
En passant,
il faut que tu résoudres ou que tu résolves ?
Oui je te repond
(m+3)*(12m)² J'arrive vraiment pas
Re-
Tu dois trouver, sauf erreur de ma part, (m+3)(-3m+3) qui peut encore se factoriser.
Tu dois en étudier le signe (tableau de signes) afin de déduire les ensembles pour lesquels le discriminant est positif, négatif et les valeurs pour lesquelles il est nul.
Duke.
Ah ok merci enfin je voyais vraiment mais vraiment pas ... Dacc mais on est pas oubligé de le le re factoriser c'est bien ca ?
Pas pour l'étude de son signe.
Mais je te conseille vivement d'indiquer les étapes de calculs qui te font arriver à la forme factorisée que je te propose.
Daccord Duke et ensuite j'ai plus qu'a faire un tableau de signe ?
Dit au paravant :
D'après l'équation, b = -(m+3) donc b² = (m+3)² et m+3 est le facteur commun donc
(m+3)*(-3m+3)
Ensuite j'aimerais bien savoir avec latex comment on fait poutr faire le tableau de signe car je suis enbeté je peus pas te lle montrer .
Bonjour.
Moi non plus mais je sais écrire un ensemble de solutions (sans latex qui plus est) :Ensuite j'aimerais bien savoir avec latex comment on fait pour faire le tableau de signe ...
Delta>0 pour m appartenant à ...
Delta<0 pour m appartenant à ...
Delta=0 pour m = {...;...}
Duke.
D'accord d'accord il est evident quand trouvant l'ensemble de solution on n'est les reponse du tableau de signe mais
Maintenant avant de trouver l'emseble des solution il faudrais trouvé m1 et m2 si y en a mais comment comme est
Re-
On a
Commence par le cas
Ensuite tu fais un tableau de signes (même si il n'est pas nécessaire) sous la forme suivante :
---- m ----|-inf -------- -3 ------- 1 -------- +inf
-- m+3 ---|--------------0------------------------
- -3m+3---|------------------------0-------------
-- Delta---|--------------0---------0-------------
Je te laisse compléter avec les signes + et - et conclure.
Duke.
EDIT : Une factorisation plus poussée du discriminant donne -3(m+3)(m-1). Vois-tu comment y aboutir ?
OH 1000 fois merci Duke t'es SUPER sincèrement . OK je comprend maintenant je suis bete de l'avoir pas vue avant . Merci encore je te repond dans 30 min je vais mangé .
OK donc
---- m ----|-inf -------- -3 ------- 1 -------- +inf
-- m+3 ---|---------_-----0----+--------------------
- -3m+3---|------------+------------0-------_------
-- Delta---|--------_------0----+-----0------_-------
Si m=-3 , Delta m=0 et S =
Si m=-1 , Delta m=0 et S =
Si m appartient ]-3;0[U]0;1[ ; Delta m inf 0 et S=
Si m appartient]-inf;-3[U]1;+inf[ ; Dealta m <0 et S= 0 barré
