Fonction et limite
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Fonction et limite



  1. #1
    invite1f798833

    Fonction et limite


    ------

    Bonjour a vous !!
    j ai un exo sur une fonction
    avec f1 definie sur [0;+oo[ par: f1(x)=2x-2+ racine carré x
    question :
    a)determiner limite de f1 en +oo
    b)determiner la derivée de f1 sur [0;+oo[
    c) un tableau de variation de f1

    ma reponse : pour x---> +oo
    a) lim 2x =+oo
    lim -2= -2
    lim racine carré de x =+oo
    donc lim de 2x-2+racine carré de x = +oo

    b)
    derivé
    2x=2
    -2=0
    racine carré de x= 1/2 racine carré de x
    derivé = 2 + 1/2racine carré de X

    c)tableau de variation
    d abord resoudre l equation 2x-2+racine carré de x

    mais cela que je bloque et je ne sais pas si c'est bon mes precédent resultat!!!

    -----

  2. #2
    pallas

    Re : fonction et limite

    C'est le signe de la dérivée qu'il faut donner ( et non le signe de la fonction !!)
    or la dérivée est bien 2 +1/2rac(x) or ces deux termes sont ...

  3. #3
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : fonction et limite

    Citation Envoyé par pallas Voir le message
    C'est le signe de la dérivée qu'il faut donner ( et non le signe de la fonction !!)
    or la dérivée est bien 2 +1/2rac(x) or ces deux termes sont ...
    positifs ou négatifs ?
    pardon pallas !!

  4. #4
    invite1f798833

    Re : fonction et limite

    positif !! non merci pour l ' aide
    mais je me de connecte il fait tard serieux chez moi demain école !!!
    a demain !!!
    merci encore a vous !!!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite1f798833

    Re : fonction et limite

    le signe de la derivé est positif et f1 est croissante sur ] 0;+oo[

  7. #6
    invite1f798833

    Re : fonction et limite

    1)a en + oo
    lim de 2x-2+rac(x)= +oo
    1)b la derivé de f1(x) est: 2+1/rac(x)
    et c'est lah qu'il ya un problème j 'utilise ( f1(x)-f1(0) ) / x-0 non pour voir la derivabilité en 0 ?

  8. #7
    PlaneteF

    Re : fonction et limite

    Bonjour,

    Citation Envoyé par mo_10e-4 Voir le message
    le signe de la derivé est positif et f1 est croissante sur ] 0;+oo[
    Petite remarque : f1 est même croissante sur [0 ; +oo[


    Citation Envoyé par mo_10e-4 Voir le message
    1)b la derivé de f1(x) est: 2+1/rac(x)
    Tu as oublié un "2" au dénominateur.


    Citation Envoyé par mo_10e-4 Voir le message
    et c'est lah qu'il ya un problème j 'utilise ( f1(x)-f1(0) ) / x-0 non pour voir la derivabilité en 0 ?
    Ou bien tu utilises directement le fait que la fonction "racine carrée" n'est pas dérivable en 0, ou bien tu étudies la limite en 0+ de f1', ou encore tu étudies la limite que tu proposes, ... dans les 3 cas tu arrives à la même conclusion.
    Dernière modification par PlaneteF ; 15/11/2012 à 16h19.

  9. #8
    invite1f798833

    Re : fonction et limite

    je met rien rien en 0 dans le tableau devariation et en +oo c'est +oo



    De plus l 'exo n 'ai pas fini là la suite
    2) soit n un entier naturel non nul . On considère la fonction fn definie sur [0;+oo[ par: fn(x)=2x-2+rac(x)/n
    a) determiner la limite de fn en +oo
    b) demontrer que la fonction fn est strictement croissante sur [0;+oo[.
    c)demontrer que l equation fn(x)=0 admet une unique solution alpha n sur [0;+oo[
    d) justifier que pour tout entier naturel non nul n, 0 < alpha n < 1.
    3) demontrer que pour toute entier naturel non nul n: fn (alpha n +1)> 0
    4) etude de la suite (alpha n)
    a) montrer que la suite (alpha n) est croissante
    b) en deduire qu elle est convergente
    c) utiliser l expression alpha n =1-(rac(alphan)/2n) pour determiner la limite de cette suite

  10. #9
    invite1f798833

    Re : fonction et limite

    tableau de variation pour le 1) c)
    x o +oo
    f1'(x) || +
    f1(x) -2 croissante +oo

  11. #10
    invite1f798833

    Re : fonction et limite

    2) soit n un entier naturel non nul . On considère la fonction fn definie sur [0;+oo[ par: fn(x)=2x-2+rac(x)/n
    a) determiner la limite de fn en +oo
    donc lim de 2x-2+(rac(x)/n =+oo
    car n apparetient a un N*
    c'est bon?

  12. #11
    invite1f798833

    Re : fonction et limite

    A partir de la question 3 je bug je n arrive pas help me

  13. #12
    PlaneteF

    Re : fonction et limite

    Citation Envoyé par mo_10e-4 Voir le message
    A partir de la question 3 je bug je n arrive pas help me
    C'est ou bien qu'il faut démontrer (je pense que c'est le 1er) ?
    Dernière modification par PlaneteF ; 15/11/2012 à 20h58.

  14. #13
    invite1f798833

    Re : fonction et limite

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    C'est ou bien qu'il faut démontrer (je pense que c'est le 1er) ?
    euh fn(alpha n+1) >0 <=> 2alpha n +1-2+rac(alpha n+1)/ n >0
    <=> ( - rac(alpha n+1)/(n+1) +2)-2+ rac(alpha n +1)/n>0
    <=> rac(alpha+1)/n > rac(alpha n+1)/n+1
    euh lah je sais ce que j ai fais fais mais je propose un truc

  15. #14
    PlaneteF

    Re : fonction et limite

    Citation Envoyé par mo_10e-4 Voir le message
    euh fn(alpha n+1) >0 <=> 2alpha n +1-2+rac(alpha n+1)/ n >0
    <=> ( - rac(alpha n+1)/(n+1) +2)-2+ rac(alpha n +1)/n>0
    <=> rac(alpha+1)/n > rac(alpha n+1)/n+1
    euh lah je sais ce que j ai fais fais mais je propose un truc
    Franchement c'est particulièrement pénible à lire ton truc ...

    Déjà pour répondre à ma question, c'est donc bien qu'il faut démontrer !


    Ensuite, pour cela, compare pour tout , et (*)

    Cette comparaison se trouve en 10 secondes, et ensuite applique cette comparaison en choisissant judicieusement, ... et le résultat sera immédiatement démontré !


    (*) remarque : ce qui géométriquement revient à comparer la position des 2 courbes de chacune des 2 fonctions
    Dernière modification par PlaneteF ; 15/11/2012 à 21h49.

  16. #15
    invite1f798833

    Re : fonction et limite

    DSl pour l ecriture car je ne sais pas faire comme vous !!!

  17. #16
    invite1f798833

    Re : fonction et limite

    je vois blanc sur l aide que tu me propose !!!

  18. #17
    PlaneteF

    Re : fonction et limite

    Citation Envoyé par mo_10e-4 Voir le message
    je vois blanc sur l aide que tu me propose !!!
    Ben où est le problème pour comparer et ??!

    Si cela ne te saute pas aux yeux, et ben calcule et étudie le signe de cette expression (10 secondes)
    Dernière modification par PlaneteF ; 15/11/2012 à 22h11.

  19. #18
    invite1f798833

    Re : fonction et limite

    (2x-2+ rac(x)/n)-(2x-2+rac(x)/n+1 ?

  20. #19
    PlaneteF

    Re : fonction et limite

    Citation Envoyé par mo_10e-4 Voir le message
    (2x-2+ rac(x)/n)-(2x-2+rac(x)/n+1 ?
    Ben çà OK, tu viens juste d'écrire fn(x)-fn+1(x) ... et tu en fais quoi après ?!! ...

    ... et ben continue, simplifie, ... quelle est ainsi le signe de cette expression ?
    Dernière modification par PlaneteF ; 15/11/2012 à 22h23.

  21. #20
    invite1f798833

    Re : fonction et limite

    euh rac(x)/n -rac(x)/n +1
    ainsi le signe de cette expression est positif!!!

  22. #21
    PlaneteF

    Re : fonction et limite

    Citation Envoyé par mo_10e-4 Voir le message
    euh rac(x)/n -rac(x)/n +1
    ainsi le signe de cette expression est positif!!!
    OK, ... allez, ... vas-y, ... enchaîne, ... choisis maintenant judicieusement à appliquer à cette nouvelle inégalité que tu viens de montrer :

    Dernière modification par PlaneteF ; 16/11/2012 à 03h00.

  23. #22
    invited7c58bcf

    Re : fonction et limite

    Excusez moi je ne comprends pas comment à partir de rac(x)/n -Rac(x)/n+1 on peut arriver à ce qu'on veut conjuecturer: Fn( ALPHAn+1)>0....

  24. #23
    PlaneteF

    Re : fonction et limite

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Emma_Dc Voir le message
    Excusez moi je ne comprends pas comment à partir de rac(x)/n -Rac(x)/n+1 on peut arriver à ce qu'on veut conjuecturer: Fn( ALPHAn+1)>0....
    Attention à ton écriture, il faut mettre des parenthèses là où j'ai mis en rouge dans ta citation, sinon c'est faux.

    Sinon, par définition . Donc tu peux écrire ... qui est bien stictement positif (il suffit de faire le calcul).


    N.B. : Ou bien choisir dans le message#21, ... ce qui revient au même.


    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 19/01/2016 à 22h13.

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