Cosx^3-sinx^3=0
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Cosx^3-sinx^3=0



  1. #1
    invite3122a8a6

    Cosx^3-sinx^3=0


    ------

    Bonjour, je souhaiterais resoudre l'eqution suivante : Cosx^3-sinx^3=0
    Sachant que f(x)=Cosx^3-sinx^3 est 2pi-periodique. J'ai donc
    Commence par isoler x tel que :

    Cosx^3=sinx^3
    Cosx=racine(sinx^3)
    Cosx=sinx

    Mais j'ignore si utiliser la racine pour se debarrasser de la puissance au cube es juste.

    Merci de m'aider !

    -----

  2. #2
    PlaneteF

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    Citation Envoyé par AnaisPremiereS Voir le message
    Cosx^3=sinx^3
    Cosx=racine(sinx^3)
    Cosx=sinx

    Mais j'ignore si utiliser la racine pour se debarrasser de la puissance au cube es juste.
    Bonsoir ...

    De quelle "racine" parles-tu ?? .. carrée, cubique, autre, ... ?! ...

    Sinon la fonction est bijective (et donc injective) sur , donc
    Dernière modification par PlaneteF ; 27/11/2012 à 21h30.

  3. #3
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    (Cosx)^3=(sinx)^3
    puisque x3 est bijective, on a
    (Cosx)^3=(sinx)^3
    <=>
    cosx=sinx
    -sinx=sinx
    une Seule solution possible: 0+2KPI

  4. #4
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    je me suis trompé:
    cosx=sinx
    sin(pi/2-x)=sinx
    par identitification (terme que le spécialiste PlaneteF appréciera): pi2-x=x
    donc 2X=PI/2
    X=PI/4

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    mm c'est (cosx)^3 ou cos(x^3) qui est demandé. la demande de l'utilisateur anaispremiereS est tres mal rédigée et vu que j'ai des doutes sur ma réponse. avec le modulo 2 pi ça chie un peu vu que ça a pas l'air 2 pi périodique tout ça.

  7. #6
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    je crois que (cosx)^3 ou cos(x^3) ça ne change pas le probleme.
    Cosx^3=sinx^3
    =>Cosx=sinx (des précisions sont à demander à planeteF: x^3 est injective? pour dire cela)
    apres
    sin(pi/2-x)=sinx
    par IDENTIFICATION : pi2-x=x
    donc 2X=PI/2
    X=PI/4
    si on suppose que c'est 2PI PERIODIQUE:
    X=PI/4+K2PI
    PROBLEME: Le graph dit autre chose:
    http://www.mathe-fa.de/fr#result
    il dit que c'est pi periodique
    on voit deja que ça croise en 0 à PI/4

  8. #7
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    DEFINITION DE INJECTIVE:
    De manière équivalente, f est dite injective si pour tous x et x′ dans X, f(x) = f(x′) implique x = x′.
    alors avec cosx^3
    cosx^3=cosx'^3=>cosx=cosx' avec gof, g=cos et f=x^3?
    Besoin d'une confirmation

  9. #8
    PlaneteF

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    Citation Envoyé par boisdevincennes Voir le message
    cosx=sinx
    Tu peux aussi raisonner avec le cercle trigonométrique directement sur cette équation.


    Citation Envoyé par boisdevincennes Voir le message
    donc 2X=PI/2
    X=PI/4
    Tu vois, il n'y a pas très longtemps de cela, sur un autre post, je t'avais dit de raisonner avec les modulo, et tu m'avais répondu qu'il fallait d'abord trouver les solutions, ce à quoi j'avais répondu qu'il fallait le faire d'entrée de jeu sinon attention ...

    ... Et ben "bingo" ... tu ne l'as pas fait et çà n'a pas raté, tu as perdu des solutions en cours de route
    Dernière modification par PlaneteF ; 27/11/2012 à 23h03.

  10. #9
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    je ne l'ai pas fait car d'entree de jeu car on a dit qu'elles sont 2pi périodiques?

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    Anaïs,

    pour compléter ce que disait planeteF, si on a , alors


    Donc soit a-b est nul et a=b, soit c'est

    Qui est nul. mais une somme de nombres positifs ne peut être nulle que si chacun d'eux est nul, donc b est nul et a+b/2=a aussi. mais alors a=b.

    Donc si alors a=b

    L'équation sin(x)=cos(x) se résout facilement. Si on remarque que cos(x) n'est pas nul si x est une solution (quand cos(x)=0, alors sin(x) vaut 1 ou -1, donc pas 0), on obtient tan(x)=1 qui a une infinité de solutions à Pi près.

    Cordialement.

  12. #11
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    ça marche d'ailleurs pour la solution X=PI/4+2KPI. sauf qu'on a une période plus petite comme le montre le graphique

  13. #12
    PlaneteF

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    Citation Envoyé par boisdevincennes Voir le message
    je ne l'ai pas fait car d'entree de jeu car on a dit qu'elles sont 2pi périodiques?
    Il faut le faire quand tu résous l'équation à partir du cercle trigonométrique.
    Dernière modification par PlaneteF ; 27/11/2012 à 23h09.

  14. #13
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    gg0 ma démonstration sur la notion injective de planeteF ça part à la poubelle? vous sortez une formule que personne connait grace à votre génie mais qui est beaucoup trop compliqué meme si apparemment ça prouve ce qu'a dit planeteF.

  15. #14
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    GGO:
    L'équation sin(x)=cos(x) se résout facilement. Si on remarque que cos(x) n'est pas nul si x est une solution (quand cos(x)=0, alors sin(x) vaut 1 ou -1, donc pas 0), on obtient tan(x)=1 qui a une infinité de solutions à Pi près.
    ok
    la on comprend pourquoi c'est pi périodique. mais MA DEMONSTRATION montre que ça part X=PI/4

  16. #15
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    Boisdevincenne,

    il faut arrêter de faire de ton cas une généralité. Ce n'est pas parce que tu as oublié une formule de factorisation classique que tu dois pleurer.
    Je n'ai que faire de tes explications (je ne les ai pas lues), je parlais à Anaïs.

  17. #16
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    vous ne voulez pas admettre que j'ai résolu l'équation est pas vous.

  18. #17
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    ça aurait été plus constructif de dire pourquoi ce que j'ai fait est pi périodique mais vous avez préféré vous lancer dans une nouvelle démonstration relativement difficile. Je suis souvent choqué par le niveau de difficulté de vos démonstrations. J'imagine le choc que doit éprouver l'utilisateur anaispremiereS à l'heure actuelle.

  19. #18
    PlaneteF

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    Citation Envoyé par boisdevincennes Voir le message
    mais MA DEMONSTRATION montre que ça part X=PI/4
    Ben c'est justement ce que j'essaie de t'expliquer avec mes histoires de modulo :

    Toi tu écris : , et ensuite tu t'intéresses à la périodicité, ... mais c'est trop tard ! ... car en faisant cela, quelque part, tu ne prends pas en compte l'"effet du " sur la périodicité !

    Il faut écrire : d'entrée de jeu

    ... Et donc on obtient bien ensuite e bon ensemble des solutions : (en changeant en -)
    Dernière modification par PlaneteF ; 27/11/2012 à 23h24.

  20. #19
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    planeteF vous arrivez à voir la dessus http://www.ilemaths.net/img/forum_im...m_404362_1.jpg
    que cosx=sinx c'est pi périodique? moi non
    j'ai qqs valeurs de cos et sin en tete mais c'est tout.
    bon je crois que ggo avait raison apres on resout tanX m'enfin c'est moins facile sauf si on sait que TANx=1 => x=PI/4+KPI

  21. #20
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    AH d'accord il faut le faire quand on fait l'IDENTIFICATION (j'ai repris un de vos mots employés sur un autre exercice)

  22. #21
    PlaneteF

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    Citation Envoyé par boisdevincennes Voir le message
    planeteF vous arrivez à voir la dessus http://www.ilemaths.net/img/forum_im...m_404362_1.jpg
    que cosx=sinx c'est pi périodique? moi non
    j'ai qqs valeurs de cos et sin en tete mais c'est tout.
    Sur le cercle trigonométrique, quels sont les 2 seuls angles (modulo ) qui ont même cosinus et même sinus ?

    Réponse : et , et ces 2 angles sont bien égaux modulo
    Dernière modification par PlaneteF ; 27/11/2012 à 23h31.

  23. #22
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    PI/4 planeteF pas pi PI/2.

  24. #23
    PlaneteF

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    ... Et donc on obtient bien ensuite e bon ensemble des solutions : (en changeant en -)
    Erratum : ... un copier-coller LATEX que je n'ai pas changé


    Citation Envoyé par boisdevincennes Voir le message
    PI/4 planeteF pas pi PI/2.
    Oui merci !
    Dernière modification par PlaneteF ; 27/11/2012 à 23h37.

  25. #24
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    j'ai trouvé un bon exercice pour bijectif et tout
    http://www.mathematiquesfaciles.com/...te_2_55724.htm
    c'est des notions difficiles. mais dans cet exercice je suis pas sur que ce que j'ai ecrit est nécessaire si on sait que X3 est injective
    avec cosx^3=cosx'^3=>cosx=cosx' avec gof, g=cos et f=x^3

  26. #25
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    ah je sais. il faut rajouter x=x' et on a ce qu'on veut.

  27. #26
    invite6163c321

    Re : Cosx^3-sinx^3=0 résolution sur cercle trigonométrique

    Bonjour,

    cos3x = sin3x (je choisi de mettre tout en cos)

    Or
    sin x = - cos ( x + )

    cos x = - cos (- x)) (l'apparition du signe - est prise en compte pour l'équilibre de l'équation dans la transformation)
    D' où - cos3 (- x)) = - cos3 ( x + )

    x = 2k+ )

    A bientôt
    *comment aligner les textes qui ne sont pas alignés sur la même ligne

  28. #27
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0 résolution sur cercle trigonométrique

    oui. Je n'y avais pas pensé à ça. Il y a plus simple avec:
    on peut aussi dire sinx=cos(PI/2-X)
    COS^3X=COS^3(PI/2-X)
    X=PI/2-X+2KPI
    2X=PI/2+2KPI
    X=PI/4+PI
    PS: vous vous etes trompé avec le MODULO 2PI, vous allez vous faire enguirlander par planeteF. il faut le faire PENDANT l'identification

  29. #28
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Cosx^3-sinx^3=0 résolution sur cercle trigonométrique

    tu oublies
    PI+PI/4 ! ou sin(x)=cos(x)=-1

    edit : grillé par boisdevincennes

  30. #29
    invite95c5cd5f

    Re : Cosx^3-sinx^3=0 résolution sur cercle trigonométrique

    ANSSET: j'ai voulu suivre ce qu'a dit PLANETEF quand il dit que X^3 c'est injectif mais j'ai eu du mal à prouver que COSX^3=SINX^3<=>COSX=SINX

  31. #30
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Cosx^3-sinx^3=0

    Pourtant la preuve est sur ce fil !

    Quand on ne lit pas

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