logarithme bis
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logarithme bis



  1. #1
    Elliryc

    logarithme bis


    ------

    Bonjour a tous,

    Je bloque sur cet exercice.

    Une entreprise A qui a réalisé un CA de 67.5*10^6 euros en 2010 et qui prévoit une croissance annuelle de 6.5%
    Une entreprise B qui a vu passer son CA de 82.1*10^6 euros en 2007 à 89.7*10^6 euros en 2010.

    Quand les chiffres d'affaires des deux entreprises seront ils égaux ??

    Mon raisonnement:

    A. croissance de 6.7% = 1.065 chaque année
    B. 89.7*10^6 - 82.1*10^6 = 7600000
    (1/3)*7600000 / 82.1*10^6 = 0.030 = 1.03 chaque année

    Ensuite je bloque

    89.7*10^6 * 1.03^x = 67.5*10^6 * 1.065^x

    89.7*10^6 / 67.5*10^6 = 1.065^x / 1.03^x ?????

    Est ce correct et/ou comment continuer ??

    Merci pour votre aide.

    -----

  2. #2
    Elliryc

    Re : logarithme bis

    petite coquille dans mon raisonnement:

    La croissance de l'entreprise A est bien de 6.5%

    A. croissance de 6.7% = 1.065 chaque année >>>>> FAUX
    A. croissance de 6.5% = 1.065 chaque année >>>>> VRAI

  3. #3
    Noct

    Re : logarithme bis

    Le raisonnement est correct(si on suppose que la croissance de l'entreprise B est exponentielle aussi ) . Mais, mais ...
    Titre : Logarithme Bis
    Et tu demandes comment continuer ? Il suffit de passer les deux membres de l'égalité au logarithme (ce qui est bien équivalent car le logarithme est bijectif). C'est la méthode à employer lorsque tu a des équations avec des termes en puissance de x car cela linéarise l'équation en x .

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : logarithme bis

    Bonsoir.

    Tu en as beaucoup encore de ces exercices malsains ? Ce n'est pas toi qui es visé, mais ton prof, ou le bouquin d'où sortent ces exercices idiots : Le chiffre d'affaires se calcule annuellement, il n'y a aucune raison qu'il puisse être le même d'une entreprise à l'autre.

    Bon, pour toi, l'idée est de savoir à quel moment quelque chose qui augmente continument de 6,5% par an à partir de 67.5*10^6 va rattraper quelque chose qui augmente continument de 3% par an à partir de 82.1*10^6. Soit x ce temps en années. Alors on veut
    67.5*10^6*1,06x=82.1*10^6*1,03x

    Mais bien évidemment c'est peu sérieux : Non seulement le 6% est seulement une prévision (donc probablement faux comme toutes les prévisions), mais il n'y a pas de raison que la variation de CA de la deuxième entreprise soit régulièrement celle qu'il y a eu en moyenne sur 3 ans.

    Une remarque : Une croissance de 3% par an sur 3 ans à partir de 82.1*10^6 ne donne pas 89.7*10^6. Ton 3% n'est pas tout à fait juste. Mais c'est bon pour faire cet exercice.

    Cordialement.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Elliryc

    Re : logarithme bis

    @ gg0: Oui ils sont assez tordu... ils sortent de la tête de mon prof ^^

    Je suis d'accord avec l'idée que la situation est difficilement admissible mais pour autant c'est bien son intitulé.

    Comment continuer ? Parce que je suis coincé...

    @ Noct: "Il suffit de passer les deux membres de l'égalité au logarithme". Mais quelle est donc cette méthode ?

  7. #6
    Noct

    Re : logarithme bis

    car les expression sont positives et que la fonction logarithme népérien est bijective . Ensuite tu utilise les propriétés de ln que tu connais ( "transformation du produit en somme" ) pour sortir x.

  8. #7
    Elliryc

    Re : logarithme bis

    je ne m'en sort pas...

    Je crois qu'un rappel de cours me ferait le plus grand bien.
    Comment sortir ce x ?

  9. #8
    Noct

    Re : logarithme bis

    et . Cela ne te dit rien ?

  10. #9
    Elliryc

    Re : logarithme bis

    ln (a^x) = x*ln(a)

    Si, mais je crois ne l'avoir jamais appliquer.

    Mon résultat:
    x*18.34154013 = x*18.09061296

    Mais je suppose que ce n'est pas fini (si tant est que ce soit bon)
    Comment interprêter ce résultat ?

  11. #10
    Noct

    Re : logarithme bis

    Non non ce résultat est certainement faux . Relis tes calculs et relis bien attentivement les formules que je t'ai donné .

  12. #11
    Elliryc

    Re : logarithme bis

    Je ne vois pas comment appliquer ln(a*b) = ln(a) + ln(b) et ln(a^x) = x ln(a)
    dans 67.5*10^6*1.06^x = 82.1*10^6*1.03 >>> ln (67.5*10^6*1.06^x) = ln(82.1*10^6 * 1.03^x)

    ??

  13. #12
    Noct

    Re : logarithme bis

    >>>
    >>>

  14. #13
    fagouna

    Re : logarithme bis

    il s'agit d'une suite géométrique de raison la croissance annuelle+1! et non pas d'une suite arithmétique! donc il faut extraire la racine cubique au lieu de diviser par 3, je penses que cette opération est fausse: (1/3)*7600000 / 82.1*10^6 = 0.030 = 1.03

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