Bonjour, voilà j'ai deux équations de droite y = x² - 3 x + 3 et y - mx - m + 1 et je dois montrer qu'elles ont au moins un point commun.
Est-ce que je dois faire : x ² - 3 x + 3 = y - mx - m + 1 et isoler le x pour trouver le point commun?
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Bonjour, voilà j'ai deux équations de droite y = x² - 3 x + 3 et y - mx - m + 1 et je dois montrer qu'elles ont au moins un point commun.
Est-ce que je dois faire : x ² - 3 x + 3 = y - mx - m + 1 et isoler le x pour trouver le point commun?
bonjour,
je suppose qu'il s'agit de :
y= mx-m+1 ( ce que tu écris n'est pas une équation de droite, même pas une équation tout court )
on cherche à montrer qu'il existe un x ( au moins ) tel que
y1(x)=y2(x) ( chacun correspondant à une équation )
pourquoi le y apparait-il dans l'équation que tu propose ?
ps : la première n'est pas une droite en plus.
Dernière modification par ansset ; 03/10/2013 à 11h47.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Bonjour.
Il faudrait déjà avoir 2 équations (il n'y a qu'un seul signe = !!). Ensuite, les éventuels points communs ont, par définition des équations, des coordonnées x et y qui vérifient les deux équations.
Donc quand on sait de quoi on parle, on aboutit à un système qu'on résout comme on veut (enfin, pas tout à fait, seulement par application de règles mathématiques, évidemment).
Cordialement.
"Est-ce que je dois faire : x ² - 3 x + 3 = y - mx - m + 1" Tu verras que non, d'ailleurs, on ne "fait" pas, on applique des règles et raisonnements aux hypothèses (bien écrites).
Bonjour, bah en fait l'équation y= x² - 3x + 3 est une parabole ^^ mais dans mon énoncé la deuxième équation est notée comme ceci : y - mx - m +1 ... :/
l'énoncé est donc ou mal ecrit , ou mal recopié.
en l'état tel qu'écrit, celà n'a pas de sens.( ce n'est pas une equation mais une expression )
il s'agit très probablement de
y= mx-m+1
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
ou alors y - mx - m + 1 = 0 ?
J'ai admis que y = mx + m -1
Donc j'arrive à : x²+ x (-m-3)+4-m = 0
Je calcule le discriminant et j'arrive sur du : Delta = m² +2m+1
Je suis bloqué là... :/
Delta = m² +2m+1
Je suis bloqué là... :/
heuu : identité remarquable évidente quand même !
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Mais j'ai choisi votre option : y = mx - m + 1
j'arrive à : x²+ x (-m-3)+4-m = 0
Je calcule le discriminant et j'arrive sur du : Delta = m² +2m+1 et là je suis bloqué
mais enfin :
m²+2m+1 ça ne te dit rien ????
on ne va quand même pas rappeller ça !
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Oui c'est (m+1)² mais je vois pas le lien ^^
(m+1)² > ou égal = 0 ? Donc on a deux solutions à delta :
x1 = (3+m - racine de (m+1)² ) / 2 et x2 = (3+m + racine de (m+1)² ) / 2
DOnc on en déduit qu'on a au moins un point en commun entre la droite et la parabole ?
Dernière modification par PlaneteF ; 03/10/2013 à 12h20.
et ça je n'avais pas vu ton expression du second degré en x n'est pas bonne ( mauvais calcul )
je ne sais pas comment tu arrives au bon delta avec ça.
croisement avec Planete:
le delta est bon ( avec la bonne équation ) , c'est son équation qui est fausse.
Dernière modification par ansset ; 03/10/2013 à 12h22.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Quelle équation?
l'équation en x² ne correspond pas à l'équation de départ.
en revanche le delta obtenu , oui.
tour de passe-passe ou melange de crayons ?
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
normalement l'équation en x est
x²-(3+m)x +(2+m) = 0 ( qui donne le bon delta ) si on part de
y=mx-m+1
ensuite, tu te retrouve avec un truc faux, puisque tu appliques un delta à une equation qui ne lui correspond pas!
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Je faisais remarquer une erreur bien réelle dans le passage entre 2 lignes de calcul, ...
... mais effectivement en plus de cela, il y avait encore une erreur en amont (je n'avais pas vérifié), ... Donc 2 erreurs et coup de bol, LuchoGonzales retombe sur ces pattes on ne sait pas trop comment !!!
Cdt
Dernière modification par PlaneteF ; 03/10/2013 à 12h31.
Oui oui en fait je me suis trompé mais j'ai pour résumer :
x² + x (-3-m) + 2 + m = 0
Après le delta étant positif ou nul, on a 2 racines réelles telle que : x1 = (3+m - racine de (m+1)² ) / 2 et x2 = (3+m + racine de (m+1)² ) / 2
J'ai plus qu'à remplacer un x dans l'une des équations de départ pour avoir y ?
Si vous pensez que je triche ou je ne sais quoi vous vous trompez totalement...
Dernière modification par PlaneteF ; 03/10/2013 à 12h36.
Tu remarqueras que l'énoncé ne te demande pas de trouver les coordonnées du ou des points d'intersection, mais simplement de prouver qu'il y en a au moins un.
Donc inutile ici de calculer x et y.
Dernière modification par PlaneteF ; 03/10/2013 à 12h41.
Autre remarque : Il n'y a pas toujours 2 solutions distinctes.
--> Voir le cas m=-1
Dernière modification par PlaneteF ; 03/10/2013 à 12h45.
Merci pour l'aide en tout cas![]()