Représentation d'un ensemble de point (complexe)
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Représentation d'un ensemble de point (complexe)



  1. #1
    Malaboul

    Représentation d'un ensemble de point (complexe)


    ------

    Bonjour à tous, je suis en remise à niveau de math, et je me retrouve complètement perdu sur un de mes exo.

    "Dans le plan P rapporté au repère orthonormé (o;u;v), pour tout point M d'affixe z, on considère le nombre z' = (1+1)z-1+3i

    1) Déterminer et représenter l'ensemble des points M d'affixe z tels que z' soit réel."

    Je ne comprends tout simplement pas se que je dois faire, ou comment m'y prendre.

    Merci de votre aide

    -----

  2. #2
    invite8d4af10e

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    Bonjour
    z=x+iy z est réel quand la partie imaginaire est nulle
    z' est réel si la partie imaginaire est nulle . y a pas un souci avec l'expression de z'? z' = (1+1)z-1+3i

  3. #3
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    Bonjour.

    Je suppose qu'il faut lire
    Tu dois d'abord déterminer à quelle condition sur z=a+ib (donc sur a et b), z' est un réel, puis représenter l'ensemble des points M(z) correspondants.

    Bon travail !

  4. #4
    Malaboul

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    Merci à vous deux, si j'ai bien compris :

    z' = (1+i)z-1+3i
    =(1+i)(x+iy)-1+3i
    =(-1-y+x)+i(y+x+3)

    z' est réel seulement si (y+x+3)=0

    Donc l'esemble des points M tels que z' soit réel est la droite d'équation y=x-1

    La seconde question de mon exo est la même mais pour que z' soit imaginaire pure. Donc je suppose que c'est pour (x-1-y) = 0 ?

    Donc la droite serait y = -x-3 ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    z' est réel seulement si (y+x+3)=0

    Donc l'esemble des points M tels que z' soit réel est la droite d'équation y=x-1
    La condition sur les coordonnées de M est y+x+3= 0 et tu parles d'autre chose ensuite !!!
    Où est M si z' est réel ? M, pas z'.

  7. #6
    Malaboul

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    Je ne comprends absolument pas :s

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    Lis l'énoncé !

    Je ne peux rien faire de plus, c'est tellement évident. Même te donner la bonne réponse ne t'aiderait pas à comprendre si tu ne veux pas lire l'énoncé pour comprendre ce qu'il dit.

    Juste un rappel : le points d'affixe z=x+iy est le point de coordonnées (x,y) comme tu l'as vu dans un cours (si tu as commencé par réapprendre le cours).

    Cordialement.

  9. #8
    invite5756bcb3

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    !!!

    Juste une petite inversion, rassure-toi ! tu as simplement inversé la partie réelle et la partie imaginaire. Rien de bien grave !..

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    Je ne crois pas Lari.

    Sinon, il n'aurait pas écrit le passage que j'ai relevé. Il a bien trouvé la condition, mais ensuite il fait autre chose. Je sais quoi, c'est une erreur assez classique (traiter le calcul, pas la conclusion).

    Cordialement.

    NB : Une "petite inversion" est souvent l'indice d'une grosse incompréhension, et toujours une grosse erreur (j'en fais aussi, ça ne diminue pas l'importance de l'erreur).

  11. #10
    invite5756bcb3

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    Je sais bien que j'ai la tête un peu en vrac après ma soirée d'hier, mais là je ne suis pas...

    "Déterminer et représenter l'ensemble des points M tels que z' soit réel" ... "Donc l'ensemble des points M tels que z' soit réel est..."

    mis à part que ce sont les points de la droite y = -x-3 et pas y = x-1 (correspondant aux points tels que les z' soient imaginaires purs)

    non ?

  12. #11
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    Lari,

    tu passes trop de temps à donner les solutions, pas assez à comprendre ce que les gens font. Quand à la question "Déterminer et représenter l'ensemble des points M tels que z' soit réel" on répond par une condition dont on ne se sert pas, ce n'est pas une question d'inversion. C'est une inconséquence.

    Ou alors tu as toujours la tête en vrac ...

    Rappel : On n'aide pas les autres à devenir autonomes en faisant à leur place. Ni en niant leurs difficultés (les Bisounours, ça va pour les bébés).

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    Malaboul,

    On aimerait que tu te manifestes ...

  14. #13
    invite5756bcb3

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    Je vais en rester là je crois !

  15. #14
    Malaboul

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    Désolé je n'avais pas accès à mon PC. En effet j'avais pas compris totalement se que je devais faire, et je pense que j'avais réfléchi à l'envers. Je ne trouvais pas mon erreur parce que je ne l'avais pas compris (enfin, je crois, je me suis peut être encore planté.), mais je dois avoué que sans la réponse de Lari je n'aurais pas trouvé.



    J'obtiens au final : l'ensemble des points M tel que z soit réel est la droite y=-x-3 (y+x+3 = 0)
    et l'ensemble des points m tels que z soit imaginaire pur est la droite y = x-1 (x-1-y = 0)
    Dernière modification par Malaboul ; 09/03/2014 à 21h00.

  16. #15
    invite5756bcb3

    Re : Représentation d'un ensemble de point (complexe)

    Impec. et c'est avec (et juste pour le) plaisir

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