Calcul
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Calcul



  1. #1
    tarek12

    Calcul


    ------

    salut
    supposons que jai 1 parametre C qui varies en fonction de parametre A
    si
    A=40.................C=1.716
    A=80.................C=1.842
    A=120...............C=1.966
    A=160...............C=2.088
    A=200...............C=2.208
    comment detrminer C , si A=190???
    ( Calcul sans graphe )

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Calcul

    Bonjour.

    Sans supposition sur les variations de C en fonction de A, on ne peut pas répondre. Si on suppose que les variations de C entre deux valeurs sont proportionnelles aux variations de A, comme 180 est la moyenne entre 160 et 200, on peut prendre la moyenne entre 2;088 et 2,208. Si cette supposition est fausse, le résultat a toutes les chances d'être faux.

    Cordialement.

  3. #3
    tarek12

    Re : Calcul

    ok
    que penser vous de cette proposition:
    parceque C est varies avec une petite valeur
    en estime que y = ax+b
    en peut prendre f(x)=y donc deux équations avec deux inconnues
    2.088=160a+b
    2.0208=200a+b
    en trouve a et b aprés en fait le calcule pour x =190 , et en trouve la Valeur de C
    que penser vous?

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Calcul

    Oui, on appelle ça de l'interpolation linéaire et ça utilise en fait la supposition "que les variations de C entre deux valeurs sont proportionnelles aux variations de A". Tu ne vas pas retrouver la valeur que je proposais, car j'ai cru que l'on était entre 180 (au lieu de 160) et 200. tu devrais trouver 2,178.

    Bien évidemment, c'est une estimation de la vraie valeur, ou une valeur approchée.

    Cordialement.
    Dernière modification par gg0 ; 30/04/2015 à 12h39.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    le_STI

    Re : Calcul

    Losque l'on regarde l'évolution de C, on voit clairement que, alors que A est incrémenté par pas de 40 unités, C augmente de 0.126, 0.124, 0.122 puis 0.120 . Il y a donc une logique qui pourrait être exploitée par une personne plus calée que moi en mathématiques

    Cependant, l'hypothèse permettant de poser une équation du type C=a*A+b ne tient donc pas.

  7. #6
    tarek12

    Re : Calcul

    de calculer C a une valeur moyenne par exemple entre 160, et 200 ( alors C a ) est facile
    mais le prob v de faire le calcule a A =167 par exemple

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Calcul

    Tarek12,

    la méthode que tu as proposée permet de faire le calcul pour 167. Il existe des méthodes pour avoir d'autres valeurs, basées sur l'ensemble des valeurs. par exemple, ici, en supposant que la fonction C=f(A) est du second degré, on obtient un résultat qui donne une valeur légèrement différente pour A=190 ou A=167. Et qui a l'avantage d'être exact pour chacune des valeurs connues.
    Mais il existe une infinité de fonctions, mêmes continues, qui prennent les valeurs données. Donc la vraie question est "qu'est-ce qu'on sait sur C en fonction de A ?" Et ce n'est pas une question de maths. Si on ne sait que ce que tu as donné au départ, il n'y a même aucune raison que C ait une valeur pour A=190.

    D'où sort ce problème ????

  9. #8
    tarek12

    Re : Calcul

    gg0
    je ss d'accord
    juste a propos de la variation de C en fonction de A , oui c'est évident , et précisément c'est un prob de chimie-physique
    A la pressente la température et C présente la chaleur spécifique , évidement , en as une variation de la chaleur spécifique en fonction de la température

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Calcul

    Si un modèle d'évolution du second degré a un sens chimique, tes valeurs sont celles données par la fonction f->1.588+0.003225*x-0.000000625*x^2. Dans ce cas, le calcul précis de valeurs intermédiaires est possible.

    Cordialement.

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