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Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide



  1. #1
    Clemt7

    Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide


    ------

    Salut je suis nouveau et je suis en premiere S, j'ai une tres bonne moyenne en maths et j'aime bien cette matiere, sauf que la je n'arrive vraiment pas a repondre à ces quelques questions, j'espere que vous pouvez m'aider (à partir de la 3) Merci infiniment d'avance !
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    -----

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  3. #2
    gg0

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    Bonjour.

    On te parle de et de relation de Chasles, l'énoncé te donne des pistes, emprunte-les.

    Bon travail personnel.
    Dernière modification par gg0 ; 05/11/2017 à 11h09.

  4. #3
    Clemt7

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    Bonjour, bien-sur mais la ça ne m'aide vraiment pas, j’étais au courant

  5. #4
    gg0

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    Pourtant,

    avec et , tu passe bien d'une formule (qu'on te dit d'utiliser) avec et à une égalité comportant les bons vecteurs.

    Cordialement.

  6. #5
    Clemt7

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    Je comprends absolument pas cd'ou sortent les 1, les egalités a quotient je n'arrive pas. Merci pour votre aide
    Amicalement.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    gg0

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    En vectoriel, on multiplie un vecteur par 2, et on ne divise pas par 2. Mais, au besoin, on multiplie par 1/2, ce qui correspond à la même idée.
    Tant que tu ne fais pas le calcul, tu ne peux pas voir d'où sort le résultat, il sort du calcul !! Ne te fixe pas sur le résultat final, il arrivera tout seul.
    Allez, au travail, fais ce que je t'ai proposé, et si tu n'arrives pas au bout, présente ici ce que tu as fait, qu'on t'aide à continuer.

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  10. #7
    Clemt7

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    Je ne sais pas comment mettre les fleches
    J'ai :
    MA+AB=cMA+cAC
    -AM=cMA+cAC+BA
    Apres je ne sais pas ou me diriger pour continuer (depuis hier que je cherche)

  11. #8
    gg0

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    Tu as des MA des deux côtés et tu veux trouver MA = ... Tu faisais ça déjà en quatrième pour les équations ... Bien évidemment, tu mets les MA (ou les AM en changeant de signe) tous du même côté, les autres vecteurs de l'autre, tu factorise MA et tu veux diviser par ce qui est en facteur, donc tu multiplie des deux côtés par l'inverse.
    J'ai l'impression de t'apprendre à résoudre les équations en classe de quatrième !!

  12. #9
    Clemt7

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    C'est le c qui me derrange je sais pas comment l'enlever

  13. #10
    Clemt7

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    Ahh oui non j'avais completement oublier que diviser c'etait multiplier par l'inverse merci !

  14. #11
    gg0

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    Ben ... c est un nombre ! Tu as déjà multiplié des vecteurs par des nombres, non ? Pourquoi l'enlever ?
    Tu devrais peut-être revoir tes cours sur les vecteurs de seconde ....

    Comme tu ne fais presque rien, je ne répondrai qu'après un calcul inspiré par mes conseils. Tu me fais perdre mon temps !

  15. #12
    Clemt7

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    MA-cMA=-AB+cAC
    MA(1-c)=-AB+cAC
    AM(1-c)=AB-cAC
    AM=AB/(1-c) - cAC/(1-c)
    AM=(1/1-c) AB - (c/1-c) AC
    Qu'en pensez vous ?

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  17. #13
    gg0

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    Du bien au début, pas ensuite :
    "MA-cMA=-AB+cAC
    MA(1-c)=-AB+cAC
    AM(1-c)=AB-cAC" Ok

    "AM=AB/(1-c) - cAC/(1-c)" ?? Depuis quand sais-tu diviser les vecteurs ? Et tu le lis pas mes messages ?
    De gg0 : "En vectoriel, on multiplie un vecteur par 2, et on ne divise pas par 2. Mais, au besoin, on multiplie par 1/2, ce qui correspond à la même idée."
    et aussi "et tu veux diviser par ce qui est en facteur, donc tu multiplie des deux côtés par l'inverse."

    finalement :
    "AM=(1/1-c) AB - (c/1-c) AC" est complétement faux parce que mal écrit (rappel 1/1=1 et c/1=c, tu as écrit "AM=(1-c) AB - (0) AC")
    Mais on obtient le résultat du devoir en multipliant des deux côtés par 1/(1-c).

    Cordialement.

  18. #14
    Clemt7

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    D'accord probleme de parentheses merci bien, ducoup pour la question 4 j'ai trouvé
    PA=aPB
    PA=aPA+aAB
    PA(a-1)=aAB
    PA=a/(a-1)AB
    et P ( -a/(a-1);0)

  19. #15
    gg0

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    "PA=aPA+aAB
    PA(a-1)=aAB" ??????
    Et tu trafiques ton résultat faux à la fin !!

    Un peu de sérieux dans les calculs, STP.

  20. #16
    Clemt7

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    PA-aPA=aAB
    PA(1-a)= aAB plutot c'est ca ?

  21. #17
    Clemt7

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    Allez pour être honnête j'ai trouvé
    "MA-cMA=-AB+cAC
    MA(1-c)=-AB+cAC
    AM(1-c)=AB-cAC" sur Internet quelque part mais je n'arrive pas a comprendre le MA-cMA qui devient MA(1-c), je sais pas pourquoi je bloque completement la dessus depuis le debut, auriez vous la gentillesse de m'eclairer la dessus s'il vous plait ?

  22. #18
    gg0

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    En fait, c'est MA-cMA qui devient (1-c)MA, car on multiplie toujours en mettant le nombre devant.

    Quant au pourquoi, voir tes cours de quatrième (factorisation) et les propriétés des vecteurs (seconde et cette année).
    En maths, le pourquoi d'une transformation d'écriture, c'est toujours l'application d'une règle. Si cette règle n'est pas expliquée, c'est qu'à ce niveau, elle est considérée comme archi-connue.
    Ce qui veut dire qu'il faut apprendre tout de suite les règles (pas les exercices !) et s'en servir tout de suite. Sinon, après, on ne voit pas les évidences.

    "PA(1-a)= aAB plutot c'est ca ?" Non ! C'est n(1-a)PA=a AB.
    Dernière modification par gg0 ; 05/11/2017 à 22h19.

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  24. #19
    Clemt7

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    D'accord, pour le 6 j'ai essayé d'utiliser la critere analytique de colinearité avec MP et PN
    Je suis arrivé a : ac/(1-a)(1-c) - (ac-1)/(1-b)(1-a)(1-c)
    Je ne suis pas sur du tout mais apres j'arrive a -1+abc=0 donc abc =1

  25. #20
    gg0

    Re : Premiere S - Vecteurs/trigonometrie, besoin d'aide

    C'est bon, c'est le très ancien théorème de Menélaüs.

    Cordialement.

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