petit problème
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petit problème



  1. #1
    invite17df6762

    petit problème


    ------

    Slt à tous, voila en fait j'ai un petit problème avec un fonction où il y a un "m".
    Soit la fonction f définie sur R par f(x)=mx3-5x²-2x+3, où m est un réel.
    Déterminer les valeurs de m pour lesquelles la courbe représentative de f admet des tangentes parallèles à l'axe des abscisses.

    En fait j'ai juste un problème avec cette question là. Pourriez vous maider. Please

    -----

  2. #2
    lyapounov

    Re : petit problème

    Citation Envoyé par jujulegentil
    Déterminer les valeurs de m pour lesquelles la courbe représentative de f admet des tangentes parallèles à l'axe des abscisses.
    sauf erreur de ma part, une tangente parallele à l'abcisse signifie que l'on a un extremum donc que la dérivée première est nulle

    d'où f'(x) = 3mx²-5x-2 = 0

    equation du deuxième degré à racines réelles si m>= 25/24
    La logique sert à prouver, l'intuition sert à créer. H Poincaré

  3. #3
    invite17df6762

    Re : petit problème

    desolé mais je n'ai pas compris ton resonnement. On ma dit qu'il fallait utiliser le discriminant

  4. #4
    invitefa636c3d

    Re : petit problème

    salut jujulegentil,

    déja il y a une petite erreur dans la dérivée de lyapounov ; ta dérivée vaut dans cet exo:f '(x)= 3mx² -10x -2

    ensuite tu as affaire à un polynôme du second degré dont tu sais calculer le discriminant j'imagine; dans le cas contraire je te rappelle simplement que le discriminant qu'on appelle souvent "delta" vaut b²-4ac pour un polynome du type ax²+bx+c; applique ici et comme tu veux des racines réelles ton discriminant doit être supérieur ou égal (racine double) à zéro...

    amicalement
    jameso

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    lyapounov

    Re : petit problème

    [QUOTE=jameso]salut jujulegentil,

    déja il y a une petite erreur dans la dérivée de lyapounov ; ta dérivée vaut dans cet exo:f '(x)= 3mx² -10x -2

    [QUOTE]
    c'est ce que je boulais dire
    La logique sert à prouver, l'intuition sert à créer. H Poincaré

  7. #6
    invite17df6762

    Re : petit problème

    merci bcp mais dans le calcul de delta est ceque je dois prendre en compte le "m"

    delta=b²-4ac
    =10²-4*(3*-2) ou =10²-4*(3m*-2)

    la je suis bloqué par le m

  8. #7
    invitefa636c3d

    Re : petit problème

    et bien oui il faut prendre en compte le "m"; autrement comment vas-tu faire pour discuter suivant "m"???

    amicalement
    jameso

  9. #8
    lyapounov

    Re : petit problème

    Citation Envoyé par jujulegentil
    merci bcp mais dans le calcul de delta est ceque je dois prendre en compte le "m"

    delta=b²-4ac
    =10²-4*(3*-2) ou =10²-4*(3m*-2)
    Dans la formule du discrimant on prend les coefficients de x^2 (on les nomme a) de x^1 (on les nomme b) et de x^0 (on les nomme c)

    dans ton cas le coefficient de x^2 c'est bien 3*m

    donc tu prends pour b²-4ac = 10² - 4*(3m*2)
    La logique sert à prouver, l'intuition sert à créer. H Poincaré

  10. #9
    invite17df6762

    Re : petit problème

    en suivant ton résonnement je trouve

    delta=10²-4(3m-2)
    =100-12m+8
    =108-12m

    et la je suis bloqué car je ne peut pas trouver les racines et donc je ne peut pas trouver les valeurs de m pour lesquelles la courbe représentative de f admet des tangentes parallèles a l'axe des abscisses

  11. #10
    invitefa636c3d

    Re : petit problème

    attention c'est b²-4a*c; le discriminant vaut 100+24m !!!!!

    amicalement
    jameso

  12. #11
    invite17df6762

    Re : petit problème

    ok merci beaucoup et la je me rend compte que je vais devoir bosser dur mais je comprends tjs pas comment je vais calculer les racines avec ce m on a jms vu ca en cours

  13. #12
    invitefa636c3d

    Re : petit problème

    ici trouver les racines n'est peut-être pas le but principal ;les racines te permettront de connaitre les points oû la tangente est horizontale...

    il suffit juste de résoudre l'inéquation 100+24m supérieur ou égal à zéro ce que tu dois quand même savoir faire ...

    amicalement
    jameso

  14. #13
    invite8eb4b4c0

    Re : petit problème

    on trouve donc

    100+24m sup ou égal à 0
    24m sup ou égal à -100
    m sup ou égal -100/24

    et maintenant je calcule les racines

  15. #14
    invite8eb4b4c0

    Re : petit problème

    meme avec m supérieur ou égal à -100/24 je suis bloqué et j'arrive pas a finir l'exercice

  16. #15
    invite17df6762

    Re : petit problème

    la je suis comme sandra (ps: une fille de ma classe) j'arrive pas a finir l'exo

  17. #16
    invitefa636c3d

    Re : petit problème

    bon ensuite pour les racines je te rappelle la formule:
    les racines du polynome ax²+bx+c sont de la forme (si discriminant strictement positif on va pas rentrer dans les complexes...)
    x1=(-b +racine(delta))/(2a)
    x2=(-b -racine(delta))/(2a)

    essaye ça marche!!!

    amicalement
    jameso

  18. #17
    invite17df6762

    Re : petit problème

    oui j'ai essayer mais je sais pas quellle valeur prendre pour delta

  19. #18
    lyapounov

    Re : petit problème

    on ne te demande pas de trouver les valeurs de x (il y en a 2 pour chaque m et une infinite de m)

    on veut juste que tu donne la condition sur m soit m>= -6/25
    La logique sert à prouver, l'intuition sert à créer. H Poincaré

  20. #19
    lyapounov

    Re : petit problème

    Citation Envoyé par lyapounov
    on veut juste que tu donne la condition sur m soit m>= -6/25
    oops -100/24 = -25/6
    La logique sert à prouver, l'intuition sert à créer. H Poincaré

  21. #20
    invite17df6762

    Re : petit problème

    j'ai juste a dire que f admet des tangentes parallèles a l'axe des abscisses pour tout m sup ou égale à -25/6.

  22. #21
    invitefa636c3d

    Re : petit problème

    exact!!

    amicalement
    jameso

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