démonstration égalité double produit vectoriel
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démonstration égalité double produit vectoriel



  1. #1
    herman

    démonstration égalité double produit vectoriel


    ------

    Bonjour,

    Pourriez-vous me donner la démonstration de cette égalité : (ici A(x1,y1,z1), B(x2,y2,z2) et C(x3,y3,z3) sont des vecteurs )


    Ax(BxC) = (C.A)B - (A.B)C

    x = produit vectoriel
    . = produit scalaire

    Merci d'avance. (il me la faut absolument même si elle est dure je ne peux pas mémoriser une formule sans la comprendre, du moins plus difficilement).

    -----

  2. #2
    inviteaeeb6d8b

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Salut !

    Beh... tu dois savoir calculer A vect B et A scal B, non ?

    Donc, tu calcules ce qui est à gauche,
    tu calcules ce qui est à droite, et tu verras ! C'est pareil

    Romain

  3. #3
    herman

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    oui mais à droite par exemple il n'y a pas que des scalaires.

    (A.C)B tu fais le scalaire de A.C ok mais après comment retrouver un double produit vectoriel (que j'obtiens sous une forme de matrice colonne biensur).

  4. #4
    invited5b2473a

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Ben, tu fais les deux calculs. C'est lourd mais bon.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    herman

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Indian je ne comprends pas du tout de quoi tu parles ?

    Si tu parles des calculs à gauche et à droite c'est justement là ma question...

    Je sais bien que pour le démontrer suffit de trouver une équivalence mais là et mon problème...

    Lis mon second post sur ce sujet.

  7. #6
    Médiat

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Citation Envoyé par herman Voir le message
    oui mais à droite par exemple il n'y a pas que des scalaires.

    (A.C)B tu fais le scalaire de A.C ok mais après comment retrouver un double produit vectoriel (que j'obtiens sous une forme de matrice colonne biensur).
    A gauche tu as un vecteur, à droite aussi, où est le problème ?
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  8. #7
    herman

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    A gauche j'obtiens très facilement une matrice colonne.

    A droite j'obtiens un scalaire avec B - un autre scalaire avec C...

    Je ne vois pas on a quoi un coeff avec B - un coeff avec C ok mais comment finir pour retrouver ce qu'on a à gauche ?

  9. #8
    inviteaeeb6d8b

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Ouh la

    Bon on va y aller tranquillou





    Alors :

    Calcule tout seul maintenant



    Que vaut ?

    Finis tout seul !

    Romain

    EDIT : grillé, grillé et sur-grillé !


    Je crois que tu n'as pas compris que est un vecteur !

  10. #9
    Médiat

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Citation Envoyé par herman Voir le message
    A droite j'obtiens un scalaire avec B - un autre scalaire avec C...
    Et comme un scalaire fois un vecteur ça fait un vecteur, le résultat est bien un vecteur.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  11. #10
    herman

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    justement que vaut (C.A)B ?
    Là est mon problème et uniquement là .

    Je connais bien les scalaires et les produits vectoriels .

  12. #11
    herman

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    oui oui oui désolé je me suis mal exprimé j'ai bien compris que c'était un vecteur ! (nous avons un vecteur à gauche donc forcément un autre à droite ).

    Mais je n'obtiens pas d'égaliter avec les x, y et z car je ne vois pas quel vecteur on obtient justement .

  13. #12
    inviteaeeb6d8b

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    re-



    ça devrait t'aider !


    Romain

  14. #13
    inviteaeeb6d8b

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel


    et tu utilises ce que j'ai écrit dessus !

    Tu devrais y arriver maintenant

  15. #14
    herman

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    ah j'ai fait un bon blocage là... j'ai déjà fait vite fait cette démonstration mais je ne sais vraiment pas pourquoi je n'ai pas intégré le fait que le scalaire avait tout simplement le rôle d'un coeff et du coup je bloquais totalement là dessus (alors que j'ai l'habitude pourtant), désolé, shame on me ^^.


    De plus la formule que j'ai proposée est effectivement fausse (à cause des parenthèses mal placèes dans l'expression de gauche) ce qui m'empêchait du coup de m'en sortir par une visualisation du résultat .
    EDIT : non je dis n'importe quoi, j'ai recopié la formule Ax(BxC) mais j'ai commencé en calculant AxB et j'ai gardé ce résultat là à chaque fois, c'est ça qui m'empêchait de trouver le moindre rapport.
    Dernière modification par herman ; 12/09/2007 à 14h40.

  16. #15
    herman

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Merci à vous mon problème était vraiment ridicule, désolé du dérangement, sujet clos (à oublier VITE ! ^^).

  17. #16
    inviteaeeb6d8b

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Bah c'est pas grave, grace à toi, j'ai appris à faire le produit vectoriel en LaTeX

    \wedge


  18. #17
    herman

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Eheh c'est toujours ça .

  19. #18
    herman

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Petite question tant qu'on y est :

    AxBxC = (AxB)xC c'est ça ?

  20. #19
    Médiat

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Citation Envoyé par herman Voir le message
    Petite question tant qu'on y est :

    AxBxC = (AxB)xC c'est ça ?
    Le produit vectoriel n'est pas associatif, l'écriture sans parenthèses est donc fautive !
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  21. #20
    herman

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Je m'en doutais mais je me suis dit que peut-être il y avait une convention.

    Une de mes profs en faisant un rappel à écrit le double produit vectoriel sans parenthèses, j'irai lui faire remarquer je verrai bien ^^.

  22. #21
    invitec053041c

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    Et bien elle est fautive .

    C'est comme a/b/c n'a pas de sens .
    Est-ce (a/b)/c ou a/(b/c) ?

  23. #22
    herman

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    très juste .

  24. #23
    invitede332e94

    Re : démonstration égalité double produit vectoriel

    on peut avoir une démonstration direct

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