proba loto 6/49 je vous en prie de l'aide pour ma fille

[invite8f938878]

bonjour a tous voila mon souci ( le professeur de math de ma fille leur a pondu cette colle enfin pour moi lol pas pour vous ,j'imagine....)
le prob
faire des grilles de 10 numeros dans le but de couvrir 20 numeros
avec esperance d avoir les 6 bons numeros 6/6

combien me faudrait il de grilles au total ?

si quelqu un me trouve cela je ferais croire à ma princesse que c'est moi qui ai trouvé tout seul lol (evidemment je plaisante)

merci d'avance a tous pour vos reponses

a bientot

cordialement
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[Gawel]

je comprends pas le "couvrir 20numéros"

[invite8f938878]

je comprends pas le "couvrir 20numéros"

Bonjour,tt d'abord je vous remercie d'avoir jeté un coup d 'oeil à mon message.

j'ai dut surement mal expliquer le prob
je vais recommencer en essayant de faire plus simple

nous avons 49 numeros de base exemple le loto

nous prenons 20 numeros et nous faisons des grilles de 10 numeros chacunes (a partir de ces 20 numeros)

notre but etant de melanger ces 20 numeros entre eux afin d'en sortir des combinaisons ( comme au tirage du loto ou on a les 6 numeros mais la ca serait 10 numeros )

combien de grilles de 10 numeros me faudraient ils au total pour representer ces fameux 20 numeros ?

je reconnais que pour l'expliquer ,je bataille pas mal

en vous remerciant tous et toutes d'avance
cordialement

[invite986312212]

le nombre de façons de choisir 10 numéros parmi 20? c'est 184756

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8f938878]

Dans mon explication je dois embrouiller tt le monde en disant 49 numeros de base c'est FAUX mea culpa c'est 20 numeros de base à melanger entre eux dans des grilles de 10numeros

d'ou la question de combien de grilles de 10numeros ?

mille excuses pour cette mauvaise formulation de prob

a bientot

[inviteaf1870ed]

Je pense qu'il suffit de 2 grilles : on prend 10 numéros au hasard que l'on met sur une grille. Puis on met les 10 restants sur l'autre !

Si ta question est "en tirant 10 numéros au hasard parmi 20 que l'on met sur une grille, puis en les remettant dans le tas et en recommençant l'opération, combien de tirage faut il pour avoir à coup sûr les 20 numéros sur les grilles tirées ?" la réponse est une infinité, puisqu'on peut très bien tirer tout le temps les mêmes 10 numéros.

SI dans la question ci dessus on remplace "à coup sûr" par "à x%", je laisse les spécialistes du dénombrement répondre. J'ai toujours été incapable de résoudre les pb d'urnes de boules rouges blanches et noires

[Médiat]

Je pense qu'il suffit de 2 grilles : on prend 10 numéros au hasard que l'on met sur une grille. Puis on met les 10 restants sur l'autre !

Je pense que la question est combien faut-il de grilles de 10 N° pour que toutes les combinaisons de 6 N° se retrouvent dans ces grilles, si je ne me trompe pas 2 grilles sont très insuffisantes.
BORN INTO THIS : peux-tu confirmer ou infirmer ma façon de comprendre la question ...

[invite8f938878]

Je pense que la question est combien faut-il de grilles de 10 N° pour que toutes les combinaisons de 6 N° se retrouvent dans ces grilles, si je ne me trompe pas 2 grilles sont très insuffisantes.
BORN INTO THIS : peux-tu confirmer ou infirmer ma façon de comprendre la question ...

Bonsoir effectivement vous avez compris ma question c'est moi qui est induit tt le monde en erreur depuis quelques jours ,je m'en excuse d'ailleurs enfin le but est que je me sois fait comprendre.

je pense pour repondre a ambrosio que 2 me paraissent aussi tres insuffisantes.....

j'attends vos reponses (ce site est vraiment excellent et les participants du meme acabit )

a bientot

[Médiat]

Une réponse brutale consiste à compter le nombre de tirages de 6 N° parmi 20, soit :

et le nombre de tirages de 6 N° parmi 10, soit :

En divisant les deux on obtient un minorant de la solution (car rien ne prouve que le minimum soit un cas faisable), le nombre de grilles est donc supérieur ou égal à : 185

[invite8f938878]

Bonjour , encore un grand merci a vous tous pour votre aide ,la quete du graal etant trouvée ,je vous souhaite une bonne continuation et peut etre a bientot pour de futures enigmes lol

ps remerciement particulier a mediat pour avoir pris le temps de comprendre mes mauvaises formulations
a bientot

[danyvio]

Je viens de découvrir ce sujet, qui semble être un patch de Loto et de Rapido.. Il aurait été bien de donner l'énoncé précis dicté par le prof...