proba

[fenouille]

bonsoir a tous

voila demain jai un devoir sur les probas
et a chaque fois que je m'entraine je me trombe sur le raisonnement des le depart !
Comment faire ? y a t il une méthode que je n'ai pas ?

Merci de vos reponses...
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[mytikjuve]

est ce qu'il y a des choses que tu arrive moins que d'autre?
Parce que c'est un peu difficile de voir ton probleme!

[fenouille]

principalement le denombrement et le calcul des probabilité :
*quand faut il utiliser factoriel ou nCk
* problème de vocabulaire " au moins", "au plus"

[mytikjuve]

au fait t'es en quel classe? ca peut toujour aider. je suis en term S donc si t'es dans un niveau superieur ce que je vais dire ne te servira pas ou peu si tu n'a vraiment rien compris

[A voir en vidéo sur Futura]

[fenouille]

je suis en 1ere annee de deug mais c'est du niveau de TS... c'est juste que j'ai pas le bon raisonnement quand j'aborde un exo. Je me plante tout le temps et jai un DS demain !

[mytikjuve]

Déja je ne sais pas ce que tu appelle nCk.
Est ce que tu as des exemples de questions pour cituer le vocabulaire et l'utilisation de factoriel et nCk?
SI quelqu'un pouvai venir m'aider dans les explication je serai content parce que je suis pas un specialiste des proba

[fenouille]

desolée... nCk : ce sont les combinaisons ( je prends k objets parmis n)

exple : 12 personnes dont 8 femmes se rencontres quel est le nombre de poingnées de mains possibles ?

[mytikjuve]

seul les homme entr eux se donne des poignés de main.
ILs sont 4. Chacun va donc serré 3 poignées de mains, mais elle vont etre compté deux fois.
Il y aura donc 4*3/2=6 poignées de main.
J'ai fais un exo similaire en spe. Ce n'est pas tres dure a la limite tu dois pouvoir trouver le resultatr avec un schema. Si tu as des plus grand nombres, tu peux utilisé la formule n(n-1)/2 pour trouver le nombre d poigné de mains mai demande moi pas de te la démontrer.

[fenouille]

merci beaucoup
c'est sympa!
je sais pas pourquoi mais je crois que je vais me planter a ce DS... pourtant je sais mon cours...

[mytikjuve]

y a pas de raison. Si tu ne comprends pas ue question tu peux prendre le temps de le faire avec un nombre inferieur a celui de la question pour trouver ou retrouver les formules.
Et un fois que tu sais quelle formules appliquer, tu devrai t'en sortir.
Et n'oubli pas de verifié, au moin les ordre de grandeurs.

[fenouille]

oui c'est vrai...
merci beaucoup de m'avoir aidé
en fait je nais pas du tout confiance en moi ....

je my remets
bonne nuit

[fenouille]

re bonsoir
j'ai un petit soucis de comprehension:

5 personnes pioches chacunes leur tour, une carte, ds un jeu de 32 cartes avec remises.
Calculer la proba que les personnes piochent 5 cartes de meme valeurs

je ne comprends pas la correction :
(32*4⁴)/(32*3⁴)

merci de m'aider je me sens nulle jarrive à rien !

[fenouille]

re bonsoir
j'ai un petit soucis de comprehension:

5 personnes pioches chacunes leur tour, une carte, ds un jeu de 32 cartes avec remises.
Calculer la proba que les personnes piochent 5 cartes de meme valeurs

je ne comprends pas la correction :
(32*4^4)/(32*32^4)

merci de m'aider je me sens nulle jarrive à rien !

[invite9565d975]

Bonsoir,

mais non tu n'es pas nulle... penser ça, c'est le meilleur moyen pour n'arriver à rien !
* Bon, commençons par calculer le nombre de tirages possibles : c'est 32^5 (pas besoin d'explication complémentaire...).
* Ensuite, combien y a-t-il de tirages parmi ces 32^5 tirages qui sont tels que les 5 cartes soit de même valeur ? Puisqu'il y a 8 valeurs différentes dans le jeu, et 4 couleurs, il y a donc 8*4^5 tirages de ce type !

Ainsi, la probabilité p recherchée vaut : p=(8*4^5)/(32^5)

C'est conforme à ta correction qui est très mal présentée (peut-être est-ce un piège des correcteurs ?)

Allez, bonne nuit, et ne fais pas trop de cauchemards à base de probas et autres Cnp...

[fenouille]

Merci beaucoup !!!!!!!!!!

je comprends comme ca !
c'est super gentil.

Aller mon devoir est à 9h00 ....

bonne journée !

[deep_turtle]

Salut,

Moi j'ai aussi du mal à utiliser des formules toutes faites au début, et je préfère souvent réfléchir de moi-même au problème pour éventuellement retomber sur la formule...

Dans le problème que tu proposes,

5 personnes pioches chacunes leur tour, une carte, ds un jeu de 32 cartes avec remises. Calculer la proba que les personnes piochent 5 cartes de meme valeurs

la probabilité est obtenue en divisant le nombre de facons d'obtenir le résultat recherché (ici obtenir 5 cartes de même valeur), par le nombre total de possibilités.

Il faut donc calculer ces deux nombres, commençons par le deuxième. Pour le nombre total de possibilités, il y a 32 possibilités de tirer 1 carte (normal, il y a 32 cartes). Il y a 32*32 possibilités de tirer 2 cartes (car à chacun des tirages de la première carte, il correspond 32 possibilités pour la deuxième). En fait on peut poursuivre ce raisonnement et pour N tirages il y a 32^N possibilités. Dans ton cas ça donne bien 32*32⁴ (ici le correcteur a voulu séparer le premier tirage des suivants en utilisant cette écriture).

En ce qui concerne le nombre de facons d'obtenir 5 cartes de même valeur : il y a 32 façons de tirer une carte donnée, puis pour la deuxième il y a 4 façons de tirer une carte de même valeur que la première, puis pour la troisième encore 4 façons de tirer une carte de même valeur que les deux premières, etc. A la fin, il y a donc 32*4⁴ facons d'obtenir 5 cartes de même valeur.

Tu fais le rapport des nombres obtenus et c'est ce qu'on te donne comme solution.

PS : Argh je réponds trop tard pour toi, tu es déjà parti... Bon courage quand même !

[fenouille]

non je ne suis pas encore partie mais bientot
merci beaucoup a tous !

[fenouille]

Je tenais a remercier tous ceux qui m'ont aidé : j'ai eu 10,5/15
a mon devoir

[invite9565d975]

Ah ! Tu vois... Rien n'est impossible ! La persévérance finit toujours par payer...

[juan]

Ah ! Tu vois... Rien n'est impossible ! La persévérance finit toujours par payer...

mouais... 1 fois sur 2...lol