Valeurs propres
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Valeurs propres



  1. #1
    invitebb921944

    Valeurs propres


    ------

    Bonjour.
    Une valeur propre d'un endomorphisme u, c'est un a tel que u(x)=ax.
    Si M est la matrice associée à u, pourquoi les valeurs propres sont-elles les a tels que :
    det(M-aId)=0 ?

    Maintenant puis-je obtenir une interpretation géométrique de ça en considérant que le determinant de M-aId est le volume du parallélépipède "engendré" par les 3 vecteurs qui forment cette matrice ?

    Merci d'avance et désolé pour les questions idiotes, la fatigue sans doute...

    -----

  2. #2
    invitebb921944

    Re : Valeurs propres

    x non nul bien entendu...

  3. #3
    invitec053041c

    Re : Valeurs propres

    Salut.

    S'il existe x non nul, et a tel que f(x)=ax, alors il existe x et a telle que (f-a Id)(x)=0, donc (f-aI) non injective, donc non bijective, donc det(M-aI) nul.

    Cordialement.

  4. #4
    invitebb921944

    Re : Valeurs propres

    Très fort ! Merci.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitebb921944

    Re : Valeurs propres

    Puisqu'a priori M-aId n'est pas surjective, pourquoi y aurait-il équivalence ? En gros qu'est-ce qui me prouve que a est bien une valeur propre ?

  7. #6
    invitec053041c

    Re : Valeurs propres

    Et bien, si a vérifie det(M-aI)=0, tu as alors (M-aI) non bijective, donc non injective. Donc le noyau est non nul...

  8. #7
    invitebb921944

    Re : Valeurs propres

    Bah pourquoi non bijective impliquerait nécessairement non injective ?

  9. #8
    invitec053041c

    Re : Valeurs propres

    Citation Envoyé par Ganash Voir le message
    Bah pourquoi non bijective impliquerait nécessairement non injective ?
    Parcequ'en dimension finie, et pour f endomorphisme, il y a équivalence entre:
    i) f injective.
    ii) f surjective.
    iii) f bijective.

  10. #9
    invitebb921944

    Re : Valeurs propres

    Exact merci beaucoup !

  11. #10
    xxxxxxxx

    Re : Valeurs propres

    Bonjour

    Vu mon niveau, seul le concept m'est accessible, mais je serais aussi intéréssé par la réponse à cette question.

    Merci d'avance

    Citation Envoyé par Ganash Voir le message
    Maintenant puis-je obtenir une interpretation géométrique de ça en considérant que le determinant de M-aId est le volume du parallélépipède "engendré" par les 3 vecteurs qui forment cette matrice ?

    Merci d'avance et désolé pour les questions idiotes, la fatigue sans doute...

  12. #11
    invitec053041c

    Re : Valeurs propres

    Je ne vois rien de géométriquement intéressant ici..

  13. #12
    invite0da21158

    Re : Valeurs propres

    Moi j'ai une question concernant les valeurs propres.
    J'aurais voulu savoir si quelqu'un sait répondre à cette question :

    Soient x1 et x2 deux vecteurs propres de u associés respectivement aux valeurs propres lambda1 et lambda2. Montrer que Vect(x1,x2) est stable par u( u étant un endomorphisme de E et Vect(x1,x2) est l'ensemble des combinaisons linéaires des vecteurs x1 et x2).

    Merci d'avance.

  14. #13
    invitec053041c

    Re : Valeurs propres

    Salut.

    Prends x appartenant à Vect(x1,x2) et montre que u(x) appartient à vect(x1,x2).

    Pour ce faire, tu écris x=alpha x1 + beta x2, le résultat est direct...

  15. #14
    invite0da21158

    Re : Valeurs propres

    Merci beaucoup de m'avoir répondu.
    Mais je ne comprends pas très bien ce que tu as fait.
    En fait je ne comprends pas comment l'on peut montrer que u(x) appartient à vect(x1,x2) avec l'expression que tu as écrit?

  16. #15
    invite4fbb3489

    Re : Valeurs propres

    Ton application est linéaire donc u(alpha*x1 + beta*x2)=alpha*u(x1)+beta*u(x2 )

    Or a priori, tu sais des choses sur u(x1) et u(x2) !

  17. #16
    invite0da21158

    Re : Valeurs propres

    u(x1) ne serait pas compris dans x1 et u(x2) dans x2 ??

  18. #17
    invite4fbb3489

    Re : Valeurs propres

    Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire.
    Si X1 est vecteur propre de u associé à lambda1 alors u(x1)=lambda1*x1 (par définition). Et c'est pareil pour x2. A partir de là tu peux conclure je crois.

  19. #18
    invite0da21158

    Re : Valeurs propres

    je crois avoir la réponse.
    u(x) = alpha*lamba1*x1+beta*lambda2*x 2

    et donc u(x) appartient à vect(x1,x2).

    et donc vect(x1,x2) est stable par u.

  20. #19
    invitec053041c

    Re : Valeurs propres

    C'est bien ça !

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