Equations aux Dérivées Partielles (EDP)
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Equations aux Dérivées Partielles (EDP)



  1. #1
    invitec48741a8

    Equations aux Dérivées Partielles (EDP)


    ------

    Bonjour,

    Je dois résoudre analytiquement l'équation de schrödinger linéaire, donnée sous la forme suivante :

    iU(x,t),t-U(x,t)],xx=0 ou idU(x,t)/dt-d^2U(x,t)/dx^2=0

    i désigne un nombre complexe.

    avec les conditions

    1. aux limites : U(a,t)=0; U(b,t)=0 (conditions de dirichlet, a borne inférieure et b borne supérieure --> [a,b]

    2. initiale : U(x,0)=U0(x)

    J'ai utilisé la méthode de séparation des variables en posant :
    U(x,t)=z(x)*v(t)

    En remplaçant dans l'EDP je trouve :
    iz(x)v'(t)-v(t)z''(x)=0

    soit iv'(t)/v(t)=K=z''(x)/z(x) = 0

    Je trouve deux équations :
    iv'(t)/v(t)=K --->v'(t)/v(t)=-i*K*t
    la solution est : v(t)=C*exp(-i*k*t) où C et K sont des constantes

    La condition initiale U(x,0)=U0(x) j'ai U(x,0)=U0(x)z(x)=C
    donc
    ----------------------------------
    v(t)=U0(x)*z(x)*exp(-i*k*t)
    ----------------------------------

    La deuxième équation me donne :

    z'(x)-Kz(x)=0 et je trouve après résolution :

    --------------------------------------
    z(x)=A*exp(-K*x)+B*exp(K*x)
    --------------------------------------

    Je peux donc réécrire v(t) et U(x,0)
    v(t) = U0(x)*(A*exp(-K*x)+B*exp(K*x))*exp(-i*K*t)
    U(x,0) = U0(x)*(A*exp(-K*x)+B*exp(K*x))

    Après je bloque, je n'arrive pas à déterminer les constantes A et B avec les conditions aux limites de Dirichlet (U(a,t)=U(b,t)=0).
    Pouvez-vous m'aider s'il vous plait? Merci d'avance pour vos réponses.

    -----

  2. #2
    invite7eb38865

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    J'ai juste lu le début.
    v(t) dépend de x? ^^"

    Sinon, pour la constante de v, tu peux choisir 1, par exemple. comme u est le produit de deux fonctions z et v, tu retrouveras ta constante dans z (ca fait toujours une chose de moins à trouver ^^)

  3. #3
    invitec48741a8

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    j'ai posé U(x,t)=v(t)*z(x) avec la techniue des variables séparables que je ne maîtrise pas encore mais à mon avis v ne dépend que de la variable t.

  4. #4
    invite7c37b5cb

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    Bonjour

    Une remarque pour la deuxième équation:z'-kz=0

    z'/z=k; ln(z/c)=kx; z(x)=c*e^(kx)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitec48741a8

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    Citation Envoyé par krikor Voir le message
    Bonjour

    Une remarque pour la deuxième équation:z'-kz=0

    z'/z=k; ln(z/c)=kx; z(x)=c*e^(kx)
    Exusez-vous moi il manque un ' dans l'équation 2 c'est bien :

    z''(x)-Kz(x)=0 qui donne la solution z(x)=Aexp(-Kt)+Bexp(Kt)

  7. #6
    invite7eb38865

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    Effectivement, v ne doit dépendre que de t.
    D'où mon "étonnement" quand tu dis v(t)=U0(x)*z(x)*exp(-i*k*t)

    Et bonne remarque de Krikor :]
    Repose plus doucement tes calculs, en gardant le sens physique, je pense que tu y arriveras sans soucis. Tu te lances surtout un peu vite dans des lignes de calculs sans prendre le temps ni le recul dessus !

  8. #7
    invitec48741a8

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    je recommence pour formuler plus clairement mon problème.

    Il s'agit de résoudre analytiquement l'équation de schrödinger linéaire, donnée sous la forme suivante :

    iU(x,t),t-U(x,t)],xx=0 ou idU(x,t)/dt-d^2U(x,t)/dx^2=0

    i désigne un nombre complexe.

    avec les conditions

    1. aux limites : U(a,t)=0; U(b,t)=0 (conditions de dirichlet, a borne inférieure et b borne supérieure --> [a,b]

    2. initiale : U(x,0)=U0(x)

    J'ai utilisé la méthode de séparation des variables en posant :
    U(x,t)=z(x)*v(t)

    En remplaçant dans l'EDP je trouve :
    iz(x)v'(t)-v(t)z''(x)=0

    soit iv'(t)/v(t)=K=z''(x)/z(x) = 0

    Je trouve deux équations :
    iv'(t)/v(t)=K --->v'(t)/v(t)=-i*K*t
    la solution est : v(t)=C*exp(-i*k*t) où C et K sont des constantes

    ----------------------------------
    v(t)=C*exp(-i*k*t)
    ----------------------------------

    La deuxième équation me donne :

    z''(x)-Kz(x)=0 et je trouve après résolution :

    --------------------------------------
    z(x)=A*exp(-K*x)+B*exp(K*x)
    --------------------------------------


    Comment déterminer les constantes C, A, B à partir des conditions initiales et aux limites U(a,t)=0, U(b,t)=0 et U(0,t)=U0(x)?

  9. #8
    invitea41c27c1

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    Attention ici
    z''(x)-Kz(x)=0 qui donne la solution z(x)=Aexp(-Kt)+Bexp(Kt)
    Ce n'est pas , mais dans les exponentiels (A noter que est complexe puisqu'on est avec l'équation de Schrödinger).

  10. #9
    invite7eb38865

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    Déjà, tu remplaces C par 1, et A et B par A'=A/C et B'=B/C.

    On a déjà reglé le sort d'une constante sans trop se prendre la tête \o/

    A t=0, V(0)=1 (merci qui? ^^)
    Donc, U(0,x)=1*z(x) =A'*exp(-sqrt(K)*x)+B'*exp(sqrt(K)*x) = U0(x).

    autre information, quelque soit t, on a z(a)=z(b)=0.

    Au final, ca fait trois equations (pas forcement chouettos, je l'admet), 3 inconnues (A',B',K). Ca se trouve

  11. #10
    invitea41c27c1

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    Tu peux supposer , car il suffit d'écrire

    avec . Donc il te reste que deux constantes.

    Tu t'es trompé ici

    La condition initiale U(x,0)=U0(x) j'ai U(x,0)=U0(x)z(x)=C
    donc
    ----------------------------------
    v(t)=U0(x)*z(x)*exp(-i*k*t)
    ----------------------------------
    C'est plutôt

    Et tu vas me dire "comme C=1 on a "
    Eh bien NON, ce n'est pas comme ça qu'on raisonne.

    Oublions la conditions , et regardons la condition , soit . On en déduit que K ne peut pas prendre n'importe quelle valeur (c'est la quantification) !!!
    On va prendre a=0 pour faire simple. est alors de la forme avec et .

    Donc on a une solution


    Et maintenant ajoutons la condition
    Ce qui faut comprendre c'est qu'on cherche une solution du type
    ,
    avec à déterminer.

    Et est déterminé par


    ie les sont les coefficients de fourier de U_0

    Et ta solution est



    Voilà.
    (Il y a des passages mathématiquement non rigoureux mais on est en physique... si tu as des scrupules je te laisse régler les problèmes, mais j'ai dit les grandes lignes)

  12. #11
    invite7eb38865

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    Merci Garnet, j'étais un poil embêté, j'dois dire, avec U0 et z, j'avais oublié la somme de solutions ! (bon, il aurait fallu que je résolve le truc, aussi)

  13. #12
    invitec48741a8

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    Merci pour vos réponses. Je ne comprends pas trop ta démarche mais je vais essayer de comprendre ce que tu as écris. ça me parait difficile tout ça !

  14. #13
    invitec48741a8

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    En fait cette équation de schrödinger linéaire je sais la résoudre numériquement par exemple avec un schéma de Crank-Nicolson mais je problème est que je dois déterminer une solution analytique qui sera donc ma solution exacte pour pouvoir faire une comparaison.

    Dans la littérature je trouve des truc (l'équation de schrödinger linéaire et non linéaire cubique résoulue analytiquement mais avec (pour la partie linéaire ) iU,t+U,xx=0 au lieu de iU,t-U,xx=0 (que je dois résoudre moi)). Numériquement je change juste le signe devant le Laplacien. Voilà en fait le problème de fond.

    Si déjà en linéaire c'est difficile, qu'est ce que ça va être avec schrödinger non linéaire iU,t-U,xx=lambda*abs(U)^2*U?

  15. #14
    invitec48741a8

    Re : Equations aux Dérivées Partielles (EDP)

    Voici comment j'ai résolu le problème (il reste tout de même quelques questions)

    iU(x,t),t-U(x,t)],xx=0 ou idU(x,t)/dt-d^2U(x,t)/dx^2=0

    i désigne un nombre complexe.

    avec les conditions aux limites : U(a,t)=0; U(b,t)=0 (conditions de dirichlet, a borne inférieure et b borne supérieure --> [a,b]

    Je résouts l'équation sur [0,1] avec a=0 et b=1
    Les conditions aux limites s'écrivent U(0,t)=U(1,t)=0

    La condition initiale : U(x,0)=U0(x)

    Méthode de séparation des variables

    On pose

    U(x,t)=z(x)*v(t)

    En remplaçant dans l'EDP je trouve :
    iz(x)v'(t)-v(t)z''(x)=0

    soit iv'(t)/v(t)=K=z''(x)/z(x) = 0

    Je trouve deux équations :
    iv'(t)/v(t)=k --->v'(t)/v(t)=-i*k*t
    la solution est : v(t)=C*exp(-i*k*t) où C et k sont des constantes

    à t = 0, v(0)=1 ----> C = 1 donc

    ----------------------------------
    v(t)=exp(-i*k*t)
    ----------------------------------

    La deuxième équation me donne :

    z''(x)-Kz(x)=0 et je trouve :

    cas 1 : k< 0

    La solution est donc donnée par

    ----------------------------------------------
    z(x)=A*exp(sqrt(k)*x)+B*exp(-sqrt(k)*x)
    -----------------------------------------------

    z(0)=z(1)=0 donc A=B=0 d'où

    ----------------------------------------------
    z(x)=0 et ne fait pas l'affaire !!!!
    -----------------------------------------------

    cas 2 : k=0

    L'équation différentielle z s'écrit : z"=0 donc la solution est donnée par :

    -------------
    z(x)=Ax+B
    -------------

    z(0)=z(1)=0 -----------> A=B=0 d'où :

    ----------------------------------------------
    z(x)=0 et ne fait toujours pas l'affaire !!!!
    -----------------------------------------------

    cas 3 : k<0

    Je pose k=-p^2

    L'équation différentielle s'écrit : z"+p*pz=0 qui admet pour solution

    ---------------------------
    z(x)=Acos(px)+Bsin(px)
    ---------------------------

    z(0)=0 donc A = 0 et z(x) = Bsin(px)
    z(1)=0 ------> Bsinp = 0 donc p=n*pi, n est un entier naturel non nul

    d'où, en prenant n=1
    ---------------------------
    z(x)=Bsin(pi*x)
    ---------------------------
    et k=-p*p = -(n*pi)^2 ou k= -pi^2 en gardant n=1

    La solution v(t) devient :

    ----------------------
    v(t)=exp(i*pi^2*t)
    -----------------------

    La famille de solution particulières sur [0,1] est donc :

    ----------------------------------
    U(x,t)=sin(pi*x)*exp(i*pi^2*t)
    ----------------------------------

    Comment généraliser cette solution sur [a,b] avec a réel négatif et b réel positif et symétrie en x=0 ?

    Avez-vous une idée? Merci d'avance

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