Problème de l'enfer

[invited056d314]

Des réponses devinées ne suffisent pas pour ce genre de question.
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[inviteaf1870ed]

Il est vrai que Mediat et mmy sont des amateurs et que l'on voit bien qu'ils n'ont jamais fait de maths rigoureuses dans leur vie, au contraire de toi j'imagine ?

[invited056d314]

Et toi, tu es plus rigoureux ? Si oui, est-ce que tu peux résoudre la partie C du problème ?

[inviteaf1870ed]

En quoi ne sont ils pas rigoureux ? Ils ont proposé une démo basée sur la formule exacte de f(n,k) et des considérations de divisibilité. Si tu trouves que cette démonstration n'est pas assez rigoureuse, dis nous à quel endroit tu trouves qu'elle pêche par manque de rigueur.

[invited056d314]

Ayant été sollicité par mp, je donne quelques indications, avec un manque de rigueur évident :

[invité576543]

Si même l'ironie pose des problèmes de compréhension...

Cordialement,

[Médiat]

Avec cette réponse de mauvaise aloi, tu as gagné l'arrêt de toute aide de ma part.

J'aurais dû te suivre sur ce chemin

[invited056d314]

Je ne veux pas être ironique, c'est juste qu'il y a des détails qui m'échappent dans ta démonstrations. Toi même, tu as affirmé que ce n'était pas rigoureux.

Je suis désolé.

[invitec317278e]

Le fait que tu ne sois pas assez bon pour comprendre ne veut pas dire que c'est pas rigoureux.

[invited056d314]

Est-ce que tu as lu sa démonstration avant de parler ? Il a sauté des étapes et fait des suppositions sans avoir d'arguments solides. Il y a un manque flagrant de rigueur qui fait en sorte que c'est difficile à suivre.

[invite2220c077]

Ecoute, sors-toi les doigts des fesses et essaye de résoudre le problème par toi-même au lieu de solliciter de l'aide pour ensuite la rejeter. Les personnes qui t'ont aidé n'ont absolument rien à apprendre d'un ado de 16 ans niveau mathématiques et le but de ce forum est d'aider, et non de pondre une solution de A à Z, rigoureuse à souhait, donc à toi de trouver par toi-même les étapes passées sous silence dans leurs démonstrations !

C'est fou ça ! Quelle arrogance !

[invited056d314]

Et toi, je suppose que tu comprend comment résoudre le problème.
Je ne suis pas arroagant, tout ce que je veux, c'est un peu plus de précicision pour me permettre de comprendre. C'est tout !!!

[invited056d314]

En deuxième lieu, je n'ai pas 16 ans !

[invité576543]

En deuxième lieu, je n'ai pas 16 ans !

Ce que tu dis là et ce que tu as rempli dans ton profil ne peuvent pas être tout deux vrais.

Cordialement,

[invitec317278e]

Et toi, je suppose que tu comprend comment résoudre le problème.
Je ne suis pas arroagant, tout ce que je veux, c'est un peu plus de précicision pour me permettre de comprendre. C'est tout !!!

Ne confonds pas le manque de rigueur et le fait que ce soit pas assez détaillé pour que tu comprennes, c'est deux choses différentes.

[shokin]

Point de départ : le nombre de positions est
et 2009 = 7².41

Par quels chemins es-tu arrivé à cette formule ? ça m'intéresse.



Shokin

[invited056d314]

Bonsoir Shokin,

Est-ce que tu peux m'aider à comprendre la partie C du problème ?
Je me fais ridiculiser depuis quelques jours car il y a des petits détails qui m'échappent dans la démonstration. C'est vrai....on ne peut pas tous être parfaits dans ce monde.

Merci

[invited9ab8c2f]

bonjour,
Einsten,

Je me fais ridiculiser depuis quelques jours car il y a des petits détails qui m'échappent dans la démonstration

...ce n'est pas ton incompréhension de la démonstration qui est mise en cause...c'est ta suffisance...

Il est étrange d'être désagréable avec les personnes qui te viennent en aide...manque de courtoisie et manque de jugeote.

[shokin]

C'est volontiers que je t'aurais donné quelques pistes (pas la solution toute fraiche comme du fastfood ou du précuit). Malheureusement, je ne peux t'aider, n'ayant pas les compétences pour résoudre ce problème.

Pose des questions précises comme :

- la mienne, dans mon message précédent
- comment démontrer le lemme de Michel (mmy) ?
- Dans quel chapitre de mathématique s'inscrit ce problème ? (une fois le nom du chapitre reçu, en avant sur google ou dans une bibliothèque)

PS : Les prochaines fois, ouvre une seule discussion pour une question, et avec un titre explicite (qui nous indique en gros le contenu).



Shokin

[Médiat]

Par quels chemins es-tu arrivé à cette formule ? ça m'intéresse.

Je suppose que tu poses la question pour 2009 = 7².41, car l'autre a été démontrée sur ce fil. Donc pour cette partie, c'est facile, tu trouves 41 copains ayant chacun 7 doigts à chacune de leur 7 mains, il ne te reste plus qu'à compter les doigts .

comment démontrer le lemme de Michel (mmy) ?

J'ai donné les indications suffisantes pour cela.

Désolé, shokin, mais j'ai peur que tu perdes ton temps comme j'ai perdu le mien .

[shokin]

Je suppose que tu poses la question pour 2009 = 7².41, car l'autre a été démontrée sur ce fil.

En fait, c'est l'autre dont je n'ai pas compris la démonstration.

Mais maintenant, je commence à mieux comprendre. [J'ai pris des pions et dessiné des ronds. ] L'histoire des couples d'assiettes à gauche à droite. Dire que je me compliquais à compter le nombre de dispositions totale moins le nombre disposition avec au moins 2 cadeaux à côté...

Pour le c, il faut que j'en lise plus sur la théorie sur les nombres premiers, sur les diviseurs...



Shokin

[invite6754323456711]

PS : Les prochaines fois, ouvre une seule discussion pour une question, et avec un titre explicite (qui nous indique en gros le contenu).

Au vue des échanges avec einstein0707 je trouve au contraire le titre bien choisi

Patrick

[inviteaf1870ed]

Comme disait Georges Perec : Einstein, Zweistein....Dreistein

[JPL]

Discussion fermée suite au comportement inqualifiable d'einstein0707 (le ménage a été fait).

[JPL]

Réouvert après qu'une petite précaution ait été prise.