integrabilité
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integrabilité



  1. #1
    invite40f82214

    integrabilité


    ------

    Bonjour,

    (j'espere que le mot que j'ai employé dans le titre existe bien)

    Pourriez vous me dire quelles sont les conditions pour qu'une fonction soit integrable. Je pense qu'il faut deja qu'elle soit defini sur le domaine d'integration?? mais il y a t il d'autres conditions?

    Si une fonction n'est pas integrable entre [10;100] es ce qu'il y a une consequence sur la primitive de la fonction?

    -----

  2. #2
    Seirios

    Re : integrabilité

    Bonjour,

    Il me semble que l'intégrale existe si et seulement si , avec f définie et continue par morceau sur I.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  3. #3
    invite9a322bed

    Re : integrabilité

    Citation Envoyé par miketyson42 Voir le message
    Si une fonction n'est pas integrable entre [10;100] es ce qu'il y a une consequence sur la primitive de la fonction?
    Si une fonction n'est pas intégrable, cela veut dire qu'elle n'est pas continue, et donc, elle n'admet pas de primitives.(Elle n'existe pas dans cet intervalle).

  4. #4
    invite40f82214

    Re : integrabilité

    merci mais j'ai toujours un probleme: la fonction 1/x n'est pas continue puisque n'est pas connu en 0 pourtant on connait ca primitive?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteaf1870ed

    Re : integrabilité

    La théorie de l'intégration est vaste et profonde, tu peux regarder ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Int%C3%...%C3%A9matiques) quelques éléments.

    Pour répondre à ta dernière question, les primitives de 1/x (il y en a une infinité...) ne sont pas non plus définies en zéro...

  7. #6
    invite88ef51f0

    Re : integrabilité

    Salut,
    Citation Envoyé par miketyson42 Voir le message
    Pourriez vous me dire quelles sont les conditions pour qu'une fonction soit integrable. Je pense qu'il faut deja qu'elle soit defini sur le domaine d'integration?? mais il y a t il d'autres conditions
    C'est plus compliqué. On peut tolérer des discontinuités dans le domaine d'intégration si elles ne sont pas trop méchantes. Il faut qu'elles ne soient pas trop grosses (de mesure nulle) : typiquement un point isolé. Et il faut qu'elles ne soient pas trop violentes : une fonction du type 1/x^a est intégrable en 0 ssi a<1.
    Ensuite, l'autre problème éventuel est si le domaine d'intégration est infini (c'est ce qu'on appelle les intégrales impropres). Alors, il ne suffit pas que la fonction soit définie. Il faut qu'elle tende vers 0 suffisamment rapidement. Une fonction du type 1/x^a est intégrable en l'infini ssi a>1.

  8. #7
    invite40f82214

    Re : integrabilité

    Citation Envoyé par ericcc Voir le message
    Pour répondre à ta dernière question, les primitives de 1/x (il y en a une infinité...) ne sont pas non plus définies en zéro...
    à oui en effet c'etait une question bete

  9. #8
    invite40f82214

    Re : integrabilité

    merci tous le monde en tous cas pour ces eclaircissement

  10. #9
    invitec1ddcf27

    Re : integrabilité

    effectivement, comme coincoin l'a dit, c'est plus compliqué... il ne faut pas confondre "intégrabilité" et savoir calculer l'intégrale. Lorsqu'une fonction est continue sur un segment, alors elle admet une primitive. Dans ce cas, elle est intégrable au sens de Riemann. On peut construire cette intégrale pour des fonctions non continues, toutes les fonctions réglés (continues par morceaux, monotones...)
    Le terme intégrable apparait réellement lorsqu'on cherche a intégrer sur un intervalle non compact. Par exemple . Alors, toujours au sens de Riemann, un fonction réglé sur va être dite intégrable sur si la limite

    existe et est finie. C'est le cas de toute fonction décroissant vers zéro plus vite que . De meme, on peut souhaiter regarder une fonction pathologique en un point, par exemple

    On regarde la limite

    Et on dispose de résultat qui permettent d'établir qu'une telle limite existe sans qu'il soit nécéssaire de la calculer. Par exemple, si on peut majorer une fonction positive par une fonction intégrable, il est vrai (et intuitif) de conclure que la fonction est intégrable



    Ensuite suit l'intégrabilité au sens de l'intégrale de Lebesgue. Cette notion est plus forte, au sens o\`u certaine fonction Riemann-intégrable ne sont pas Lebesgue-intégrable. Par exemple

    est finie (pas facile a montrer) mais la fonction n'est pas Lebesgue-intégrable. En effet, on dit qu'une fonction est intégrable au sens de Lebesgue si elle l'est en norme. Et on vérifie que



    Tout cela pour dire que la notion d'intégrabilité est relative à l'intégrale considérée (Riemann/Lebesgue). Et qu'il n'y a pas de lien véritable entre intégrabilité et continuité, si ce n'est qu'une fonction continue sur un segment est intégrable.
    Au sens de Lebesgue (ou l'on peut définir l'intégrale pour bcp plus de fonctions qu'avec Riemann), des fonctions très pathologiques sont intégrables, comme l'indicatrice de ....

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